¿Cuánto dinero se puede ganar en la Bolsa de valores?
Ayer por la noche se formó un interesante debate en los comentarios de mi (Cómo empezar a invertir en Bolsa), sobre cuánto se puede ganar en Bolsa.
Se llegó incluso a plantear si vale la pena esto del trading, y no es una reflexión cualquiera. Así que voy a tratar de desenmarañar un asunto que pocas veces se tiene claro:
El trading, para las personas normales, es una horrible fuente de ingresos
Así de claro, el trading es muy mala forma de traer dinero a casa.
Motivos:
- Es irregular.
- Requiere mucho esfuerzo (y sobre todo, mucha perseverancia).
- Depende de la habilidad cuando se le pone muchas horas de trabajo. (Si no se le pone trabajo, a largo plazo se pierde hasta la camisa porque ya no hay cabida para un golpe de buena suerte).
- A corto plazo, influye mucho la suerte.
- A veces (frecuentemente, de hecho) no trae dinero, sino que se lo lleva.
- Se tarda entre uno y dos años (como mínimo) en aprender a hacer dinero. Hasta entonces se paga, no se cobra.
- Lo que siempre ha funcionado puede dejar de hacerlo en cualquier momento. Y, de hecho, no para de suceder esto.
- Se gana muy poco dinero en la práctica (esto lo explico con más detalle más abajo).
Yo ya llevo suficiente tiempo en esto del trading como para haber oído mil y una historias de gente que ha ganado cantidades espectaculares de dinero en Bolsa. Todos tenemos a un amigo cuyo primo se ha comprado un cochazo con las ganancias de un año.
Sin embargo, eso a mí no me pasa (y mira que lo he intentado).
Después de mucho pelear, he comprobado que lo que funciona es ir despacio, operar el máximo posible ciñéndote a un método probado por ti mismo, pero sin operar cuando no corresponde y sólo cuando estás a pleno rendimiento y puedes volcar tu atención plena sobre el trading.
Esto se traduce en que prácticamente nunca tenemos el 100% del capital invertido, que nos perdemos operaciones por estar de viaje o por motivos totalmente imprevistos.
Esto también implica que ganar más allá de un 10% al año se convierte en una hazaña. No es que no sea posible (se puede lograr) pero no es ni fácil, ni inmediato.
En una operación es muy fácil ganar un 10%, no es raro ganar un 20% y con cierta (baja) frecuencia cae algún 30%.
En un año, con un buen número de operaciones (digamos unas 50 por lo menos), y teniendo en cuenta el capital total (la suma de tus cuentas de trading a 1 de enero y a 31 de diciembre), no perder tiene su (nada desdeñable) mérito, ganar un 10% es una hazaña, ganar un 20% suele ser obra de un profesional y llegar al 30% una rara proeza.
En promedio, año tras año, con un buen número de años a contar, sostener un 10% es una cifra más que respetable, lograr un 20% resulta heroico y mantener un 30% roza lo irreal.
Así pues, digamos que, para las personas normales, que ya llevan un dos o tres años peleando el mercado, un 10% anual es una cifra asequible.
Nota importante: Me estoy refierendo siempre a un trading de acciones (o CFD, o ETF) con operaciones que duran al menos un par de días y rara vez superan los seis meses. Siempre hablo del trading que puede desarrollar una persona normal, compatibilizándolo con un trabajo por cuenta ajena y/o una familia, por ejemplo, que le dedique no más de una hora diaria al trading y no menos de una hora a la semana. Es decir, hablo del trading que yo enseño en esta web.
Quiero puntualizar esto, porque sí hay una alternativa de trading que sí sirve como fuente de ingresos: Se trata de operar intradía, con dedicación exclusiva (al menos cinco horas diarias) y con una entrega total de atención y recursos a la causa. Es decir, existe una alternativa en la que no se mide rentabilidad, sino directamente ingresos mensuales, pues es una actividad profesional a tiempo completo.
¿Qué puede hacer una persona normal con un 10% anual?
Poco, muy poco.
Una persona normal (por normal me refiero a la inmensa mayoría de la gente con la que hablo cada día) tiene ahorrados entre 2000€ y 30.000€ para trading.
El 10% de 2000€ son 200€.
El 10% de 30.000€ son 3.000€.
Una persona normal gana entre 200€ y 3000€ al año con su trading.
Por mucho mérito que tenga, eso es poco dinero.
¿Qué puedes hacer tú con tu trading?
Infinito.
Puedes hacer infinito.
Porque lo que tienes que entender es que un 10% o un 20% son rentabilidades tremendamente altas, por las que muchos matarían.
A fecha de hoy (mediados de 2016, que estoy actualizando el artículo), un banco te da, a lo sumo, un 0.5% «sin riesgo» (salvo que el riesgo de que el banco quiebre, cosa que ya hemos visto que imposible no es).
Si te pones estricto y bloqueas tu dinero (y ten en cuenta que con el trading, no bloqueas tu dinero), puedes conseguir un 2%.
Si te pones a invertir bloqueando tu dinero en Bolsa (dividendos), puedes obtener entre un 6% y un 8% en promedio (teniendo en cuenta plusvalías por revalorización de los activos y reinvirtiendo los dividendos).
Sólo especulando de forma activa (trading) puedes aspirar a rentabilidades sostenidas en el tiempo de dos dígitos.
Desde luego, comprando deuda o comprando acciones no lo vas a lograr (salvo casos extraordinarios, tipo Warren Buffet, que son cuatro gatos en el planeta y que, por desgracia, no somos ni tú ni yo) .
Entonces ¿dónde está el poder?
El valor de tu trading
Tu trading vale mucho, pero sobre todo por estos cinco aspectos:
- Manejas tú mismo tu dinero, no dependes de fondos garantizados (que casualmente siempre dan alrededor del 0% de rentabilidad real, cuando vencen y observas otra vez que no has ganado absolutamente nada), ni dependes de consejos de nadie, ni de que tu dinero se consuma con la inflación por tenerlo debajo del colchón o en una cuenta bancaria con más comisiones que intereses. Esto último es lo que le sucede al 99% de todos tus conocidos ¿Sí o no?
- Puedes llegar a lograr la rentabilidad máxima (digamos, un 30%), cosa que jamás alcanzarás dejando tu dinero en manos de otros.
- Te diviertes. El trading es terriblemente emocionante, atractivo, apasionante. Es un reto sin límites.
- Aprendes (a manejar tu dinero, a controlar tus emociones, a gestionar tu vida).
- Combinado con una buena fuente de ingresos, el trading es un excelente amplificador de tus ahorros, porque aprovecha muy bien el interés compuesto.
Te pongo un ejemplo de esto último:
Imagínate que logras un 1% mensual (esto es totalmente asequible con perseverancia y disciplina, equivale a un 12.68% anual).
Pongamos que partes de 3000€, e imagina que ahorras 150€ más cada mes.
Yo no digo que sea fácil hacer esto. Sin embargo, sé que el 95% de los lectores de este blog pueden hacer esto, pues pagan facturas más grandes que eso cada mes.
Con 3000€ de partida y un 1% mensual, sumando un aporte mensual de 150€ extra, te pones en 10 años en 44.752€.
A ver cómo conviertes 3000€ en 44.752€ de otro modo.
Desde luego, hay muchos métodos, pero consistentes en el tiempo como este, yo no los conozco. Nadie te puede robar la habilidad de saber defenderte en los mercados financieros.
Este otro ejemplo, ya es por jugar, pero sigue sin ser descabellado:
Partes de 5000€, ahorras 200€/mes y logras un 2% mensual de tu dinero… En diez años estás en 153.430€
¿Firmas ahora mismo por convertir 5000€ en 153.430€ en diez años?
En mi experiencia, el trading te da una posición de control sobre tu dinero y tu capacidad de hacer que crezca. Esa capacidad, se traduce en que vas a crear y acumular patrimonio a un ritmo radicalmente distinto (superior) al que lograrías por ti mismo sin más. Para mí, el trading marca la diferencia por completo.
Yo ahora te pregunto de nuevo ¿Cuánto vale tu trading?
Además, para mejorar tu tasa de aciertos complementa este artículo con la siguiente mini-guía gratis.
Una pregunta Uxio, ¿por qué casi todos los especuladores operan con materias primas, divisas o índices? Yo empecé con acciones del ibex y, en demo, ganaba mucho mas que con los índices debido a que la volatilidad era el doble, por tanto con las mismas operaciones ganaba el doble. Claro que en real las comisiones son mucho mayores.
Por otro lado, no te olvides que si un banco te da un 1,5% y tu ganas un 15%, no es diez veces mas, es mucho mas, por que la vida sube un 2% por ejemplo y con 1,5% pierdes dinero, es un -0,5%, un 15% es un 13% limpio.
hola, me encanta tu vision de la bolsa de que es un instrumento de ahorro y la comparto.lo del 10 anual es mas o menos lo que llevo yo de media,sin ser trader ni nada de eso, simplemente echando un vistazo a las cotizaciones,leyendo prensa y haciendo sumas y restas,y siguiendo una de las normas basicas para principiantes:diversificacion.el caso es que ese 10 comprando un valor que rente un 5 en dividendos y a poco que te suba un 5 anual,ya esta conseguido.hay valores que suben mas y otros menos,pero con una cartera de cuatro o cinco valores es mas que factible.
Daniel y Adrian, me alegro de que os haya gustado.
Yo soy consciente de que 10% parece poco, pero en realidad es mucho.
Por otra parte, no puedo decirlo muy alto, pero el 10% se consigue «fácil» una vez has aprendido (por eso lo pongo como una cifra que puedes mantener también los años flojos). Lo «normal» un buen año es que te muevas entre el 20% y el 30%.
Esto, por supuesto, con una estricta gestión del capital y un control del riesgo entre extremo y paranoico.
Como digo yo siempre, es que si comparas lo que te da un banco, por ejemplo 2% tirando por lo alto con un 10% neto conseguido por tí, no es que sea 5 veces mas, es que si la vida sube un 2% por ejemplo, el primero gana 0% y el segundo gana 8%, no es 10 veces mas, es muchísimo mas.
He leído el comentario de un forero mas arriba que me ha gustado, lo vuelvo a poner:
«» comprendi que obtener un 20% al año seria Dios, mucha gente desprecia ese 20%, pero Warren Buffet consigue una media de 22% anual durante 35 años y es el 4º hombre más rico del mundo ahora mismo.
Yo lucho por conseguir un 15% de media anual y me parece una rentabilidad asombrosa (de momento llevo 2 años con un 12% de media), pues creo que cualquier persona de cualquier pais que consiga mas de un 15% anual durante 10 años (por ejemplo) nunca le faltaran ofertas para gestionar dinero de otros.»»
Esto es bien cierto, alguien que pueda demostrar que saca un 15, 20% de media durante los últimos 5 años seguro que tiene posibilidades de trabajar o de gestionar el dinero de otros.
Me ha gustado mucho por que da una visión realista de la situación. Un 10% como dices no está nada mal, hay que descontar impuestos y creo que en 2013 los han subido, pero es algo que podemos conseguir con un buen control de riesgo, unos años de práctica y experiencia en real. Además es frustrante ponerte objetivos mayores por que si no los cumples te deprimes, mejor una cifra así y luego si consigues un 20 o un 30 algún año pues mira, pero ponerte ese 10% de entrada para mi es lo ideal y en mi opinión sin apalancar.
Como bien dices un 10% neto es mucha tela, has puesto ejemplos de gente que empieza con 5000€ y ricos no se van a hacer pero pueden ahorrar un buen dinero. Rico se puede hacer el que es bueno y ya era mas o menos rico o rico.
Muy buenas!
Me ha parecido realmente interesante, sobre todo con algunos ejemplos (me he reído mucho con lo del primo del amigo que se ha comprado un coche, ya que me han puesto ese ejemplo hace poquito…).
Pero está todo explicado de una manera muy clara y sencilla, como a mí me gusta!
Un saludo!
Hola Uxío, visto éste artículo me saco todas las dudas que tenía, al margen de tener yo una estrategia que la considero excelente por una rentabilidad de un 10 o 20% anual no entro ni para ver que ocurre, comercial o empresarialmente se puede como mínimo duplicar la inversión en un año y dependiendo de la habilidad de cada uno ésto se puede multiplicar, me dedico al comercio y la empresa desde los 18 años, tengo hoy 52 años, desde mi punto de vista un negocio donde se puede uno hacer con un 10% anual no es un negocio y mucho menos cuando tenes que cuidar más y permanentemente las perdidas que las ganancias, el comercio lo que te permite es siempre ver la manera de ganar más, en todo caso se perderá de ganar más dinero pero perderlo, jamás, quizá esté yo equivocado con respecto al trading pero lo cierto es que con éstos porcentajes no da ni para experimentar como me irá, con mis años de inversiones no digo que en alguna oportunidad no haya perdido pero nunca como para poner en riesgo mi capital, el comercio y/o la empresa siempre te da satisfacciones, te dediques a lo que te dediques, sinceramente creí que la bolsa sería un poco más simple, no habría problemas si el tema requiere especial dedicación pero con los valores porcentuales de ganancia no, creo si que se puede hacer dinero en la bolsa si es que uno está donde se corta la torta pero independientemente de ésto dedicación por dedicación y sacrificio por sacrificio y rentabilidad por rentabilidad seguiré dedicándome al comercio y la empresa, si es por asegurar la pensión el comercio te lo dará con mucha satisfacción, aquí en Argentina es muy común que un comerciante o empresario haga un edificio con departamentos para cuando llegue el momento de jubilarse sea éste su ingreso pero también independientemente de ésto si te dedicas al comercio harás más que suficiente como para no preocuparte por la pensión, quizá aún así esté yo equivocado pero lo cierto es que valores por valores, sacrificio por sacrificio, gestión por gestión y manejo directo y personal de mi capital me quedo en éste bendito y hermos lugar que es el comercio y la empresa, me voy despidiendo para no ser tan extensivo, solo desearles y augurarles todo el éxito a quienes como novatos y experimentados traders se dediquen a diario en el mundillo de la bolsa y a vos Uxío un agradecimiento muy especial por compartir tus experiencias, un cordial y afectuoso saludo a todos, muchas gracias por permitirme compartir ésta página…
Lo digo por experiencia.
En vez de dos meses y medio, dime tu rentabilidad global en dos años y medio. Te daré la enhorabuena más ferviente si llegas al 20%, no anual, sino global en esos dos años y medio.
Hola vi otro post hablando de labolsavirtual! y dices que es fiable y verdadero,… pues yo alli he conseguido 76% con 2 meses y medio! ¿Porque dices que se puede ganar tan poco? Gracias y saludos.
Hola,
Me presento, soy Cesar Romero y soy trader en forex. Actualmente practico una estrategia de mediano plazo y es de las mas seguras que hay en el mercado, ya que te permite una operativa relajada, al manejar gráficos de H4 en las divisas. Les escribo porque hace poco tuve la fortuna de conocer las OPCIONES BINARIAS y se me hicieron excelentes. Operan incluso con Acciones, Indices y Materias Primas, ademas de Forex. Yo no conocía las opciones binarias y la verdad tampoco me llamaban la atención, aunque no las conocía. Pero un conocido mío me introdujo en ellas y se me hicieron fascinantes, ya que solo tienes que hacer un diagnóstico del mercado y predecir si el activo subirá o bajará de valor en un plazo de tiempo. Se me hizo interesante y me di a la tarea de investigar y de meterme a fondo en el tema, y he obtenido resultados favorables con la estrategia que estoy aplicando.
Hay muchas críticas hacia las opciones binarias, ya que sus detractores se centran en sus principales defectos:
1.- Estas operando en una relación 0.90:0.70, o sea, estas arriesgando mas de lo que ganas por operación. Ni siquiera es una relación 1:1. En cambio en el mercado tradicional puedes operar 3:1 o más
2.- Tus ganancias estan topadas. Por mas que avance el precio a tu favor, aun si se va al infinito en tu favor, solo ganáras el porcentaje fijo con el que entraste a operar. En cambio en el mercado tradicional tus ganancias no tienen mas limite que el que te pone el mercado.
Estas observaciones de los detractores de las Opciones Binarias (OB) al principio me desanimaron, pero después me di cuenta de varios aspectos que no estan tomando en cuenta:
1.- Si bien es cierto que tus ganancias estan topadas, tambien es cierto que el hecho de no tener un Take Profit le ahorra mucho trabajo al trader. Siempre será más facil predecir la direccion del precio que predecir el objetivo preciso al que llegará el precio.
2.- Los retrocesos no nos afectan. En el mercado tradicional fijas un SL, y los retrocesos del mercado (peores enemigos del trader) en un medio totalmente fluctuante, hacen posible que una corrección lo toque, terminando tu operación en pérdida. En cambio en las OB los retrocesos no te afectarán. Si el mercado hace un retroceso fuerte y aun estas en tiempo, ese retroceso no le afectará a tu operación y se cerrará en ganancia.
Hay una serie de estrategias que son muy efectivas para estas operaciones, recomiendo mas la de las BB. Vale la pena considerarlo.
Hola de nuevo,
Bien, con este post, quiero a todos los que habeis empezado hace poco, vamos, sin menospreciar a nadie, yo tambien fui novato hace algo mas de 16 años, que por supuesto, este es el primer paso, como en todas las cosas de la vida. He visto muchos comentarios, opiniones, etc.. cosa que es normal. Se que encontrar el Santo Grial no existe en la bolsa, pero os animo a que sigais en vuestro empeño. Por mi parte, que os tendre que decir, que so un mago, pues no, no soy mago, pero durante casi 12 años he intentado superarme dia a dia, con un esfuerzo brutal, pero con ganas de trabajar en este dificil mundo de la bolsa. Por tam motivo, y como dijo un gran personaje: he tenido muchos fracasos que han sido procesos. Eso mismo me ha ocurrido a mi, no he ido perdiendo el tiempo buscando el exito en la bolsa de forma desesperada, pero gracias al empeño y pasion y tras analizar muchisismas cosas, hace algo mas de 4 años, que esto operando con una estrategia que me lleva una dedicacion de 3 horas diarias, vamos, tipo scalpin en las divisas. Comence con un capital de 30.000€, actualmente las ganancias obtenidas han sido de 260.000€, con mi propia gestion de capital. He tenido perdidas diarias y semanales, pero nunca mensuales. llevo un apalancamiento muy moderado, pues no hay que abusar, como hacen algunos. La vedad que no me puedo quejar, pero mis años me ha costado, por lo que si divido estas ganancias con el dinero invertido en cursos y las horas que he dedicado, aun me parece poco con respecto a la relacion de las ganancias/horas.
Enfin, como todo en la vida, es cuestion de constancia, pues sobretodo en la bolsa, es como una carrera de fondo.
Espero que os haya gustado mi post, el cual no es ni mas ni menos para que os animeis a seguir estudiando y sobretodo, centraros en una sola cosa e id por el camino del medio y nunca hagais estrategias complicadas, pues siempre, lo mas facil y sencillo es lo mejor y aunque lo tenemos delante de nuestras narices, siempre miramos al lado opuesto. Enfin, que nadie os diga que no existe el exito en la bolsa, pues se puede llegar a vivir muy bien.
Mi unica intencion, es aportaros los mejores animos y si os gusta el trading, nunca perdais las esperanzas.
Si alguien necesita de mis consejos, estoy a vuestra disposicion, que para eso estamos, sobretodo en estos momentos de crisis.
saludos
Jorge Estrada
Hola a todos,
Por coincidencia, con unos trabajos que estaba haciendo, me ha aparecido esta blog, el cual veo genial, pero me gustaria compartir con los que estais empezando, mi vision sobe la bolsa, lo cual hago en el siguiente comentario
saludos
Jorge
Te tienes que dedicar de pleno. El trading es especulación y tienes que estar ahí todo el rato para sacar algo de rendimiento, si los sacas.
(Haber para mí 4.000 euros es mucho..)
Y claro, muchos diréis » me das tu los 100.000??«.Llegar a 100,000 no es fácil, claro que no. Ahí ya muchas variables: desde patrimonio de cada uno, situación económica, depende de los valores financieros de cada uno practica; tasa de ahorro, ingresos mensuales, endeudamiento, expectativas, disciplina y voluntad a la hora de hacer planes, responsabilidades…
Muy buen blog Uxío, me gusta mucho.
Hola a todos, muy buen debate, pero creo que todos os cegáis y centráis en el espectacular % en la rentabilidad! que más da la rentabilidad! LO IMPORTANTE ES LA CANTIDAD:
Con quien os quedarías(y no cuento con el apalancamiento!)
A) 10.000 euros rentabilidad 10% anual= 1.000 euros
B) 100.000 euros rentabilidad 4% anual= 4.000 euros
Conclusión es fácil ganar mucho dinero en bolsa? SI!!!
Requisitos:
1- Tener »bastante dinero»
2- Tener cierta experiencia con el trading.
Creo que más que la rentabilidad debemos fijarnos si lo que sacamos es útil en relación a los precios de la vida real, ya que estos (a excepción de la inflación) son los que determinan las posibilidades materiales de la vida en función de nuestros ingresos. (Todo es proporción)
Por eso, por mucho que me jacte de mi 10% anual (1.000 euros cogiendo el ejemplo de antes) de poco me servirá en la »economía real». Pero en cambio, si voy desahogado sin presión de necesidad y saco un 4% con 100.000, es decir 4.000, eso ya es otra cosa. Y no habré sufrido tanto. (UN 6% MENOS DE RENTABILIDAD EN RELACIÓN AL VENERADO 10%!)
La clave es llegar a esa cantidad y con experiencia en el mundo.
Es mi opinión
Lo de vivir me refiero a brokers etc que te venden la moto totsl de que cuslquiera gana un paston sin esfuerzo
No entiendo nada, 20% anual? ? Como sabemos que fondo nos va a dar un 20%?
Si por suerte o por bolita mágica lo encontramos ? Cuanto vamos a invertir? Todo lo que tenemos?
Si el admirado Buffet obtiene un 22% anual , ademas que siendo propietario y rico tienes TRANQUILIDAD para ser INVERSOR VALUE A LARGO PLAZO, cosa que si tenemos que pagsr el alquiler y LA Vida nos va a meter el MIEDO en nuestra cabeza. .y nos llevara a errores en nuestro trading.
Señores en esto solo gana un cinco por ciento y hsbria que ver si les da para vivir.
El objetivo es ganar un tanto por ciento razonable y esperar la llegada de otra burbuja como internet para ponernos alcistas u otra crisis financiera para ponernos bajista. …SIEMPRE QUE LAS VEAMOS Y ACTUEMOS todo el mundo …tiene que vivir de algo. ..
Cierto Uxío!! Los fondos que vi daban esas rentabilidades sólo durante uno o dos años.
Desde luego un 20% anual año tras año no está nada mal…así que lucharemos por ello!! 😉
Jose Javier.
Mantener un 20% anual es una auténtica maravilla, te lo aseguro. No es desolador en absoluto.
Por cierto, yo no conozco fondos que den un 20% de forma sostenida durante al menos 10 años seguidos ¡Y mucho menos un 40%!
Gracias Uxío!!
Mejor ser realista que vivir de sueños imposibles!! jeje
Saludos
No quisiera ser aguafiestas José Javier, pero salvo que seas un genio y aprendas muy deprisa, es posible que tu bola de nieve sea a la inversa y sea de deudas.
En la bolsa se pierde y se gana, pero sacar tantos beneficios me parece como algo muy difícil y más partiendo de una cantidad tan pequeña de dinero para invertir. Aun no conozco a nadie que viva exclusivamente de la bolsa, pero en todo caso ¡Suerte!
Hola Uxío,
otro buen artículo, aunque un poco desesperanzador…y me explico.
Por varias circunstancias personales (me atrae el trading, malas perspectivas profesionales debido a la crisis,etc) me he propuesto hacerme trader profesional, aunque a día de hoy no llego ni a novato!!jeje.
Por hacerme profesional entiendo no sólo aprender todo lo necesario para triunfar en los mercados, sino en dedicarme a ello como mi profesión, es decir, emplear de 8 horas diarias en adelante al trading. Obviamente, dedicando este tiempo y esfuerzo, espero una recompensa tal que me permita vivir de ello con el tiempo. No hablo de hacerme rico, ni siquiera de tener un «sueldo» aproximado al de un directivo. Simplemente aspiro, partiendo de una base aproximada de 5000 euros, primero a aprender, luego a seguir aprendiendo, llegar nuevamente a los 5000 euros que seguro habrán bajado mientras aprendo, incrementar esos 5000 euros poco a poco y, finalmente, llegar a un punto tal donde mi bola de nieve haya crecido y me permita unos ingresos aceptables (por supuesto, si he seguido mi método y mi experiencia con rigor)QUE ME PERMITAN VIVIR DE ELLO DE FORMA NORMAL, sin tener otra fuente de ingresos.
Este «sueño» que me he montado en mi cabeza es fruto de mis siguientes observaciones:
– No es difícil ver fondos de inversión (algunos incluso mixtos entre renta fija y variable) que al año han dado un 10%, un 20% o hasta un 40%. Son operaciones recomenadadas por bancos o cajas a sus clientes, que les han generado esas ganancias (a veces, también es cierto, pérdidas) sin mover un dedo o sin haber estudiado la situación. Vamos, casi sin dedicarle tiempo!!
– En cambio, vas conociendo el trading, y ves una batería de oportunidades: posiblidad de operar en corto, indicadores/osciladores y toda la herramienta del análisis técnico, posibilidad de buscar los mercados más activos, apalancamiento, posiblidad de cortar las pérdidas con stop loss, técnicas de gestión del capital, diversificación, etc…
Con todo esto, más la consiguiente dedicación exclusiva a la que estoy dispuesto a someterme (y con mucho gusto, y más viendo cómo está el panorama…) aspiraba, como he dicho, a sacar algo más que esos dichosos y «simples» fondos de inversión.
Desde luego que nunca he creído (ni me he lanzado a esta aventura por ello) en esos anuncios de «gana 4000 euros en dos meses con un saldo inicial de 2000…»
Sin embargo, las rentabilidades/año que veo reflejadas (en torno al 20% siendo un Messi de los mercados) las veo desoladoras, ya que como he dicho, hay fondos que, dependiendo sólo de que la bolsa o algunos valores SUBAN, y sin ninguna dedicación por parte del que los contrata, ya están en esas rentabilidades o por encima…
Yo, un 20% anual, obviamente lo veo un exitazo para sacarle el jugo a tus ahorros, pero no es una rentabilidad que te permita vivir de ello salvo que tengas una base de 150.000/200.000 euros…algo al alcance de pocos.
¿de veras no hay un término medio entre este 20% y los anuncios de milongas? ¿el dato del 20% aprox. es teniendo en cuenta que te dedicas al trading como una actividad secundaria (tienes otro trabajo) o a full time? ¿operando intradía (con todo lo que implica de conocimiento previo en corto plazo, agilidad, etc…)no es posible sacar más beneficios? A esta última ya sé que has contestado antes que no necesariamente, pero se me hace extraño que dos personas igual de hábiles, ganen lo mismo, uno «mareando» el dinero 5 veces al año, y el otro 100.
En fin, siento tanto «rollo». Pero para mí es esencial saber si, con tiempo y dedicación exclusiva, seguiendo todas las etapas necesarias del aprendizaje y tras adquirir una gran experiencia, puedo vivir de ello tras haber formado una aceptable «bola de nieve» (20.000, 30.000 o 40.000 euros aprox).
Si con todo lo expuesto, sólo puedo ganar entre un 20% o 30% siendo de lo mejor del mundo en trading…ya sé la respuesta: sólo los ricos pueden vivir de esto!!! jajaja Espero que no, y que los que tenemos ganas, tiempo e ilusión podamos hacerlo también, aunque por supuesto nos lleve mucho esfuerzo.
A ver qué me cuentas!! jeje
Gracias de antemano!!
Un saludo
Hola… claro que se puede ganar dinero consistentemente en los mercados financieros, pero se necesita mucho tiempo, dedicación, y algo de inspiración… Yo despues de muchos años en esto, al final encontré por esa inspiración divina, un sistema muy fiable que gana dinero, sin apenas riesgo y sin estar todo el tiempo pendiente de los mercados… Mi pagina web es: http//www.skylineinveriones.com y pongo a disposición de todos los que quieran ganar dinero mi sistema
Felicidades Uxio por lo que haces, permitirme buscar la espiritualidad del Trader.
Monkyky el 6/9/12 dijo «…por dedicar tu tiempo a los demás, por intentar enseñaros lo que tú has aprendido a base de palos y errores, ¡Gracias en nombre de todos!».
Uxio por hacer el bien estas ganándote el Cielo y «el Karma de Jesús» te lo compensará, si no lo esta haciéndolo ya, que creo que sí.
Y Sergio el 7/9/12 «…puse varias ordenes de compra en USA y no me saltó ninguna. Hoy tengo un demonio que me dice que me lance a comprar como un loco pero también tengo un angelito que me dice que este tren se ha marchado sin ti y hay que esperar a…» que le cuesta controlar sus emociones, comentarle que bueno que ya distinga el mal (demonio) con el mal (angelito), las tentaciones estan ahí y quiere «que pequemos» y con prisa («las prisas son del diablo) para no pensar con calma las cosas, a todos aconsejo preguntarse «QUE ME PASA, PORQUE ME SIENTO ASI» y al ver el rabo al diablo es posible que decida mejor o ponga tiempo (para luego) y/o espacio (me voy a pasear un poco) para tomar la mejor decisión. Y hacer meditación si son demasiadas emociones y poco a poco se verá todo en perspectiva.
Saludos. 🙂 Víctor.
Norbert, el marco temporal apenas influye en el rendimiento que puedes obtener. Cualquier estilo de trading bien realizado te da entre un 10% y un 25% anual.
No se incluyen impuestos, puesto que éstos dependen de cada uno.
Saludos 🙂
Hola a todos, tengo 2 preguntas:
1- ¿De cuánto sería el rendimiento anual de mi capital en relación a la estrategia de inversión seguida?
Es decir, si a corto plazo obtengo un 10% anual, ¿cuánto podría ser operando a medio plazo, largo plazo o intradía? (una idea aproximada…)
2- Cuando hablamos de rendimientos anuales, ¿éstos incluyen ya el recorte por impuestos? (intuyo que no :-S …)
Muchas gracias.
Impresionante la web y valioso el libro.
Interesante artículo, pero creo q hay q distinguir quien opera para obtener un ahorro o un ingreso extra (y lo hace dedicándole poco tiempo, con poca formación y comprando acciones a medio y largo plazo) y quien vive o quiere vivir del intradía, aprovechando al máximo el apalancamiento, full time y tras mucho tiempo en real en los mercados.
Los datos que tú dices son ciertos para el primer caso, pero para el segundo, utilizando futuros y cfds sobre índices, materias primas o divisas,y con una cuenta pequeña, las cifras se multiplicarían hasta por 2 dígitos (aunque se puede perder todo tb, claro, pero posible es posible).
Los porcentajes pueden ser totalmente relativos: se puede comprar 1 contrato de cfd con una garantía de 150 euros (capital necesario q te exige el bróker, y hasta menos) y con dicho importe, estamos operando por importe de 7600 euros (cotización del Dax) o por 50 euros que se requieren para 1 minicontrato del Dow Jones, nos apalancamos por más de 13000 euros.
Si yo le saco un 1% al día a cada índice, obtengo diariamente más de 200 euros al día, que multiplicado por más de 20 días de operativa, da un capital que ya quisieran muchos…
Insisto que para lograr eso hay q haber sufrido, estudiado, aprendido, operado y hasta perdido, mucho, mucho, pero posible es posible, y no significa que 150 euros los convierta en 3000 al mes, sino que con una cuenta muy pequeña, aprovecho las ventajas del apalancamiento y saco cada día (con un sistema que me ajuste los stops, la gestión monetaria y la emocional…) un jornal aceptable y sin necesidad de tener mucho dinero, ya que ni siquiera invierto todo lo que tengo en mi cuenta.
Yo llevo en esa lucha ya bastante tiempo y claro que conozco gente que ha perdido cantidades salvajes, pero tb sé de primera mano de gente que opera con una cuenta de menos de 2000 euros en cfds (como suena) y cada mes obtiene más de 3000e de rentabilidad, q le da igual q porcentaje suponga, pero le permite vivir del tráding.
Es otro mundo, otra opción, no valida para todo el mundo, muy,muy,muy difícil…pero posible.
Saludos y suerte.
Gonzalo
http://www.habiaunavezuntrader.blogspot.com
Desde luego bajo esa perspectiva resulta bastante interesante.
«Tal vez añadiría que no existe un sistema ganador sostenible en el tiempo sino una gestión adecuada de las pérdidas y los beneficios que adquieres con la experiencia.»
Pues sí. Sabias palabras 🙂
Felicidades, Uxío: Muy buen artículo y una reflexión necesaria para todos aquéllos que se inician en esto. En general, los principiante tenemos unas expectativas de retorno exageradas por la publicidad de los cursos y sistemas «milagro» que han proliferado precisamente ante la falta de resultados en el trading de muchos «profesionales». Llevo cerca de tres años picando piedra y mi conclusión sería bastante aproximada a la que expresas.
Tal vez añadiría que no existe un sistema ganador sostenible en el tiempo sino una gestión adecuada de las pérdidas y los beneficios que adquieres con la experiencia.
Saludos a todos
Valiosísima aportación, shooter ¡Gracias! 😀
El tema es interesante, justo está en la tele hablando Draghi.. en realidad me da igual no se inglés… es como el mercado que habla un idioma distinto al mio, por eso me ENTRENO para que un día hable con él..y entienda a Draghi.
Me olvido de hacer dinero, soy aficionado desde hace años a la lucha, (MMA si alguien las conoce sabe de que hablo) y señores no hay nada que se parezca tanto a luchar como el mercado, enserio es alucinante los errores y aciertos son idénticos..
El primero es el conocer el broker o conocer la Academia donde vas a entrenar:
Con el broker ves publicidad de: «formate como Trader y opera en 15 minutos».. bunner de rubia diciendo…»guau .. con 200 euros he ganado 800 euros».. si estás que me lo creo «rubia»… y el peor de todos » te enseño como invertir 40.000 euros con solo 100 euros»…
En la Academia te llegan rumores: hay en 1 mes eres una maquina, es cara pero te pones tremendo.. en 1 semana aprendes mucho..PODRIAS PELEAR EN 1 MES..
Entrás al Broker y a la Academia y puedes ser de dos formas:
Un flipado.. o un ALUMNO.. un flipado por querer pelear ya.. que ocurrirá que vas a palmar en el mercado y en la lucha..¿Por qué?.. porque eres un flipado ya te lo dije.. ¿donde vas con un mes entrenando? y siendo generoso porque hay muchos que a la semana compran euros..venden dolares.. y luchan contra profesionales.. esto solo crea una cosa: DOLOR!!!.
Somo afortunados vivimos en una época donde tenemos simuladores, profesores, webs todo… gratis!!! (gracias UXIO) piensa.. que habría hecho Warren Buffet con un simulador como el de La Bolsa Virtual?.. seguro que ENTRENAR.. como decía alguien en otro comentario.. que hacía Nadal cuando empezo con el tenis.. ENTRENAR..
En definitiva, creo que sacar un 20% un 15%.. no es importante.. lo digo por que considero que aquí en mayor o menor medida todos somos novatos.. acabamos de entrar y hablar de cuanto sacar es hablar de cuantos combates quieres ganar sino sabes nada .. entrena, entrena, entrena, ..ahora si alguno lleva tiempo y la cosa pinta mal.. le diría sigue entrenando.. y si sigue mal..cambia de deporte.
Un saludo ha dejado de hablar ya Draghi..que personaje!
Daniel, no es que el 1% de 3000 sean 150€ lo que se dice, sino que partes de 3000€ (a los que le sacas un 1% mensual) y que, además, tú ahorras 150€ a mayores cada mes.
Es una forma asequible de crear una buena bola de nieve que no parará de crecer.
No entiendo nada.
El 1% mensual de 3000 son 30 euros en mi pueblo y en bruto NO 150 euros mensuales. A no ser que me falten datos.
Un saludo
ESTE ES UN MENSAGE PARA JULIAN POR FAVOR MANDAME TUS CORREOS DIRECTAMENTE DESDE TU MAIL PARA ABRIRTE UN POCO LOS OJOS GRACIAS SALU2
Yo creo que con diez lineas se puede ver la razonabilidad y seriedad del sistema de especulación, y de verdad que estoy encantado de aprender.
Los sistemas bien fundamentados son solidos y sencillos, al menos las ideas principales.(es la segunda vez que lo mando espero tener mas suerte esta vez)
;ulian, pides mucho para tan poco sitio.
Muévete por los menús de este blog porque tienes toneladas de información sobre lo que preguntas.
Si lo quieres exhaustivo, ordenado y más detallado (y en vídeo), te recomiendo Campus de Bolsa.
¡Un saludo!
Yo estoy encantado de aprender ?nos haces un resumen por favor de;
Sistema de entrada y salida
Sistema gestion del dinero
Stop loss fijacion
Objetivo beneficios diarios?
Siempre estoy abieerto a aprender, yo firmaria de librarme del Tirano que tengo por jefe amo
leo y no lo creo vamos a ver como explico eto sin que nadie se altere y salte de su silla es tremendamente FACIL ganarle dinero al mercado sobre todo con cfds sobre indices solo es necesario dedicarse a esto plenamente sin mas historias esto es un trabajo la especulacion en si con una buena estrategia no tiene secretos eslo mas «facil» del mundo solo con tiempo y dedicacion se puede vivir perfectamente del trading yo vivo del y muy bien por cierto los que critican y ponen pegas a los mercados son unos perdedores
leo y no lo creo vamos a ver como explico eto sin que nadie se altere y salte de su silla es tremendamente FACIL ganarle dinero al mercado sobre todo con dfds sobre indices solo es necesario dedicarse a esto plenamente sin mas historias esto es un trabajo la especulacion en si con una buena estrategia no tiene secretos eslo mas «facil» del mundo solo con tiempo y dedicacion se puede vivir perfectamente del trading yo vivo del y muy bien por cierto los que critican y ponen pegas a los mercados son unos perdedores