¿Cuánto dinero se puede ganar en la Bolsa de valores?
Ayer por la noche se formó un interesante debate en los comentarios de mi (Cómo empezar a invertir en Bolsa), sobre cuánto se puede ganar en Bolsa.
Se llegó incluso a plantear si vale la pena esto del trading, y no es una reflexión cualquiera. Así que voy a tratar de desenmarañar un asunto que pocas veces se tiene claro:
El trading, para las personas normales, es una horrible fuente de ingresos
Así de claro, el trading es muy mala forma de traer dinero a casa.
Motivos:
- Es irregular.
- Requiere mucho esfuerzo (y sobre todo, mucha perseverancia).
- Depende de la habilidad cuando se le pone muchas horas de trabajo. (Si no se le pone trabajo, a largo plazo se pierde hasta la camisa porque ya no hay cabida para un golpe de buena suerte).
- A corto plazo, influye mucho la suerte.
- A veces (frecuentemente, de hecho) no trae dinero, sino que se lo lleva.
- Se tarda entre uno y dos años (como mínimo) en aprender a hacer dinero. Hasta entonces se paga, no se cobra.
- Lo que siempre ha funcionado puede dejar de hacerlo en cualquier momento. Y, de hecho, no para de suceder esto.
- Se gana muy poco dinero en la práctica (esto lo explico con más detalle más abajo).
Yo ya llevo suficiente tiempo en esto del trading como para haber oído mil y una historias de gente que ha ganado cantidades espectaculares de dinero en Bolsa. Todos tenemos a un amigo cuyo primo se ha comprado un cochazo con las ganancias de un año.
Sin embargo, eso a mí no me pasa (y mira que lo he intentado).
Después de mucho pelear, he comprobado que lo que funciona es ir despacio, operar el máximo posible ciñéndote a un método probado por ti mismo, pero sin operar cuando no corresponde y sólo cuando estás a pleno rendimiento y puedes volcar tu atención plena sobre el trading.
Esto se traduce en que prácticamente nunca tenemos el 100% del capital invertido, que nos perdemos operaciones por estar de viaje o por motivos totalmente imprevistos.
Esto también implica que ganar más allá de un 10% al año se convierte en una hazaña. No es que no sea posible (se puede lograr) pero no es ni fácil, ni inmediato.
En una operación es muy fácil ganar un 10%, no es raro ganar un 20% y con cierta (baja) frecuencia cae algún 30%.
En un año, con un buen número de operaciones (digamos unas 50 por lo menos), y teniendo en cuenta el capital total (la suma de tus cuentas de trading a 1 de enero y a 31 de diciembre), no perder tiene su (nada desdeñable) mérito, ganar un 10% es una hazaña, ganar un 20% suele ser obra de un profesional y llegar al 30% una rara proeza.
En promedio, año tras año, con un buen número de años a contar, sostener un 10% es una cifra más que respetable, lograr un 20% resulta heroico y mantener un 30% roza lo irreal.
Así pues, digamos que, para las personas normales, que ya llevan un dos o tres años peleando el mercado, un 10% anual es una cifra asequible.
Nota importante: Me estoy refierendo siempre a un trading de acciones (o CFD, o ETF) con operaciones que duran al menos un par de días y rara vez superan los seis meses. Siempre hablo del trading que puede desarrollar una persona normal, compatibilizándolo con un trabajo por cuenta ajena y/o una familia, por ejemplo, que le dedique no más de una hora diaria al trading y no menos de una hora a la semana. Es decir, hablo del trading que yo enseño en esta web.
Quiero puntualizar esto, porque sí hay una alternativa de trading que sí sirve como fuente de ingresos: Se trata de operar intradía, con dedicación exclusiva (al menos cinco horas diarias) y con una entrega total de atención y recursos a la causa. Es decir, existe una alternativa en la que no se mide rentabilidad, sino directamente ingresos mensuales, pues es una actividad profesional a tiempo completo.
¿Qué puede hacer una persona normal con un 10% anual?
Poco, muy poco.
Una persona normal (por normal me refiero a la inmensa mayoría de la gente con la que hablo cada día) tiene ahorrados entre 2000€ y 30.000€ para trading.
El 10% de 2000€ son 200€.
El 10% de 30.000€ son 3.000€.
Una persona normal gana entre 200€ y 3000€ al año con su trading.
Por mucho mérito que tenga, eso es poco dinero.
¿Qué puedes hacer tú con tu trading?
Infinito.
Puedes hacer infinito.
Porque lo que tienes que entender es que un 10% o un 20% son rentabilidades tremendamente altas, por las que muchos matarían.
A fecha de hoy (mediados de 2016, que estoy actualizando el artículo), un banco te da, a lo sumo, un 0.5% «sin riesgo» (salvo que el riesgo de que el banco quiebre, cosa que ya hemos visto que imposible no es).
Si te pones estricto y bloqueas tu dinero (y ten en cuenta que con el trading, no bloqueas tu dinero), puedes conseguir un 2%.
Si te pones a invertir bloqueando tu dinero en Bolsa (dividendos), puedes obtener entre un 6% y un 8% en promedio (teniendo en cuenta plusvalías por revalorización de los activos y reinvirtiendo los dividendos).
Sólo especulando de forma activa (trading) puedes aspirar a rentabilidades sostenidas en el tiempo de dos dígitos.
Desde luego, comprando deuda o comprando acciones no lo vas a lograr (salvo casos extraordinarios, tipo Warren Buffet, que son cuatro gatos en el planeta y que, por desgracia, no somos ni tú ni yo) .
Entonces ¿dónde está el poder?
El valor de tu trading
Tu trading vale mucho, pero sobre todo por estos cinco aspectos:
- Manejas tú mismo tu dinero, no dependes de fondos garantizados (que casualmente siempre dan alrededor del 0% de rentabilidad real, cuando vencen y observas otra vez que no has ganado absolutamente nada), ni dependes de consejos de nadie, ni de que tu dinero se consuma con la inflación por tenerlo debajo del colchón o en una cuenta bancaria con más comisiones que intereses. Esto último es lo que le sucede al 99% de todos tus conocidos ¿Sí o no?
- Puedes llegar a lograr la rentabilidad máxima (digamos, un 30%), cosa que jamás alcanzarás dejando tu dinero en manos de otros.
- Te diviertes. El trading es terriblemente emocionante, atractivo, apasionante. Es un reto sin límites.
- Aprendes (a manejar tu dinero, a controlar tus emociones, a gestionar tu vida).
- Combinado con una buena fuente de ingresos, el trading es un excelente amplificador de tus ahorros, porque aprovecha muy bien el interés compuesto.
Te pongo un ejemplo de esto último:
Imagínate que logras un 1% mensual (esto es totalmente asequible con perseverancia y disciplina, equivale a un 12.68% anual).
Pongamos que partes de 3000€, e imagina que ahorras 150€ más cada mes.
Yo no digo que sea fácil hacer esto. Sin embargo, sé que el 95% de los lectores de este blog pueden hacer esto, pues pagan facturas más grandes que eso cada mes.
Con 3000€ de partida y un 1% mensual, sumando un aporte mensual de 150€ extra, te pones en 10 años en 44.752€.
A ver cómo conviertes 3000€ en 44.752€ de otro modo.
Desde luego, hay muchos métodos, pero consistentes en el tiempo como este, yo no los conozco. Nadie te puede robar la habilidad de saber defenderte en los mercados financieros.
Este otro ejemplo, ya es por jugar, pero sigue sin ser descabellado:
Partes de 5000€, ahorras 200€/mes y logras un 2% mensual de tu dinero… En diez años estás en 153.430€
¿Firmas ahora mismo por convertir 5000€ en 153.430€ en diez años?
En mi experiencia, el trading te da una posición de control sobre tu dinero y tu capacidad de hacer que crezca. Esa capacidad, se traduce en que vas a crear y acumular patrimonio a un ritmo radicalmente distinto (superior) al que lograrías por ti mismo sin más. Para mí, el trading marca la diferencia por completo.
Yo ahora te pregunto de nuevo ¿Cuánto vale tu trading?
Además, para mejorar tu tasa de aciertos complementa este artículo con la siguiente mini-guía gratis.
Hola:
Creo que todos estariamos muy agradecidos si nos enseñas ese sistema que tan bien te funciona Julio.
Un saludo
Después de perder bastante en acciones, futuros y warrants he encontrado un método de especular que se adapta a mi forma de ser. Estoy puliendo un método bursátil basado en la venta de opciones de índices (Ibex, Eurostoxx y Dax) con el objetivo de ganar un 30% anual. Lo inicié el mes de enero y con una inversión media de 13000€ estoy consiguiendo ganancias mensuales medias de 400€. Se puede ganar con este método, pero como en todo lo que nos proponemos, dependerá de nuestra propia actitud, carácter y disciplina para que sea un éxito en el medio y largo plazo.
Lo bueno de estos foros es que cada uno refleja una parte de la verdad…
Yo hace muy poquito que estoy intentando formarme en esto y aunque las rentabilidades, montoros, etc. ciertamente pueden desanimar un poco, creo que unos buenos conocimientos sobre la materia son un buen bagage… Yo me quedaría con lo que dice Juan (lo de Rafa Nadal) y nada… apostillo con una frase de una canción que siempre me viene:
Vamos a hacer el camino con decisión y coraje sin pensar que el viaje llegue a su destino…
Gracias Uxío,
Eres de los pocos que explican las cosas con tanto detalle y claridad.
Me gusta leer mucho tus comentarios en la web porque nos ayuda a aclararnos las cosas.
Enhorabuena, y sigue así. Cada vez somos más los que te seguimos.
Un saludo.
Hola Sr Uxio tengo una cuenta virtual con un broker de bolsa y estoy haciendo trading day, cre usted que este metodo es bueno para operar con una cuenta real por que en realidad no conosco el metodo de largo , mediano, y corto plazo y dando caso me gustaria una breve explicacion de estos metodos si es posible Gracias.
Me viene a la cabeza una frase del gran severiano ballesteros al leer a juan:
CUANTO MAS ENTRENO MAS SUERTE TENGO
Saludos !!
Totalmente de acuerdo con Juan: hay que vivir más el presente,mejorandolo todo lo posible, el futuro ya llegará; mejor o peor según lo que hayamos sembrado o trabajado.
Todo este debate esta muy bien y yo me lo he hecho mil veces, pero os voy a dar un humilde consejo.
Cuando Rafa Nadal tiene 15 años y esta entrenando dia tras dia no piensa en ser el nº1 y ganar Grand Slam, solo piensa (o su entrenador) en mejorar su fisico, meter un alto porcentaje de derechas y reves, sacar mas colocad, mejorar la volea, etc.. Cuando hace todo esto dia tras dia año tras año, entonces viene el resultado que es ganar y ser el nº1.
Pues en bolsa igual, DEJAD DE CONTAR EL DINERO y de haceos pajas mentales. Encontrad un activo, un metodo, una operativa y pulidla, trabajadla, dia tras dia, año tras año y al final…. ganareis dinero.
Buenas tardes a todos.
Yo quisiera comentar que yo no he hecho los dos años de aprendizaje en esto. Y de hecho todabia no tengo beneficios. Pero pierdo muchisimo menos capital que antes, y eso quiere decir que boy mejorando.
Sobre este tema ya tengo un plan financiero de los proximos 10 años, los que incluyen un pequeño negocio, biene raices, dividendos en bolsa, y porsupueto especulación. Esto ultimo muy peligroso, pero muy divertido y con la oportunidad de crecer sin fin en este campo.(desde mi punto de vista).
Una vez mas agradecer a Uxío que comparta su saber con todos nosotros.
Buen artículo Uxío, como de costumbre. De todas formas, no estaría de más que nos comentases un poco como puede afectar a nuestra manera de hacer trading la famosa tasa Tobin.
He estado leyendo por ahí, que de aplicarse tal y como está ahora, el intraday se hace casi inviable y afecta bastante al swing trading.
En fin, no quiero ser pesimista, pero me parece que más que preocuparnos por si nuestro sistema tiene una rentabilidad del 10%, del 12% o del 20%,que está muy bien, deberíamos empezar a preocuparnos por esto de la tasa Tobin y las putaditas del amigo Montoro porque me parece que lo vamos a tener jodido para el trading en España.
Menudo país, primero se me cargan el póker y ahora van a por el trading. A este paso me veo como muchos compañeros de póker que se han ido a vivir a UK y emigrando!!!
Hola Uxío, pues mira la verdad es que a mí en lo personal este artículo si me deja un poco desanimado de lo que es el trading, porque entonces yo sí preferiría invertir mi dinero y no especular. Por invertir como sabes me refiero a crear un portafolio bien diversificado (por correlaciones), con datos fundamentales sólidos, que dentro de lo posible me den dividendos y dejar mi dinero durante cierto tiempo (como lo hace Warren Buffet). Inclusive para evitar fuertes caídas porque no implementar en cada una de mis inversiones un máximo de riesgo basado en stop loss. En caso de que no resulten como deseo buscar por análisis técnico otra oportunidad.
De lo contrario estoy jugando a ser el mago con pocas ganancias.
Mira yo soy mexicano y llevo un año de estar haciendo trading y mi cuenta en estos momentos permanece igual. Es cierto que soy novato pero comparando lo que pude haber ganado en un año, mi costo de oportunidad es muy alto. El índice principal mexicano es el IPyC y ha ganado el 18.26% (el año anterior 10%, el ante-anterior 13% y el de hace 3 años 10%). Para que juego al mago si mejor en todo caso invierto en un ETF indizado al índice que me genere mucho más.
En acciones creo que las operaciones tienen que ser pocas y con posibilidades de ganar el 10 o 15% igual de media una por mes no mucho mas. En forex y otras cosas no sé, peró quizás en estos productos en el intradia se puede a base de ganar la mayoria de dias poco a poco pero constantemente.
quise decir cada día.
Un Saludo
Hola a todos.
¿cuanto Vale mi trading?
Si tengo en cuenta el numero de horas que tengo invertidas y las rentabilidades que obtengo, creo que muy poco. Je je.
Solo os puedo decir que cada vele mas
Saludos a todos, un detalle:
cuando hablamos por ejemplo de «Con 3000€ de partida y un 1% mensual, sumando un aporte mensual de 150€ extra, te pones en 10 años en 44.752€» no hay que olvidar que esos 3000euros son la parte de nuestro capital que exponemos al riesgo segun la gestión de capital que utilicemos…de manera que en el fondo hay que tener presente que en la cuenta de trading hay que tener mucho mas de 3000 euros…
saludos a todos/as
De todas formas, y a veces tenemos que ser francos (me incluyo), cuando haces una gran cagada, de las gordas, sueles, a veces por no quedar mal, y otras veces por olvidar el oscuro pasado, OMITIR esparcir a la sociedad dicha operación «caca». Al final sólo queda que PEPITO ganó millones, se compró un ferrari y una isla. Ahora bién, JUANITO se arruinó comprando acciones de lacagaste.com y aqui no se entra ni cristo, porque la información «no mola», y, lo más seguro, porque JUANITO no quiere que se rian de él…
Por eso yo cuando leo y escucho a muchos que sólo comentan sus hazañas, los pongo MUY en cuarentena, y me suelo fiar más de los que no sólo cometen errores, sino que los comentan y son honestos en jactarse del grave error que cometieron alguna vez.
Hola Uxío:
para los que estamos en fase de aprender (dentro de esos dos años) y hemos empezado a operar hace poco en real con cantidades pequeñas vienen muy bien artículos como este que creo que motivan por lo menos a mí.
Yo me acerqué al trading y descubrí esta página y tras leer lo referente a gestión de capital pensé que es una buena forma de ahorrar para la jubilación (soy autónoma) y que además cuando me jubile seguiré generando ingresos con el trading.
me había puesto de meta conseguir un 1% mensual y estaba en la fase de parecerme imposible. Así que gracias Uxío por motivarme a seguir en esta linea.
Bueno el apalancamientote puede echar una mano pero utilizándolo d manera muy controlada
Hola,
Es como en todo. En el mundo del trading solo gana dinero el 10% de la gente. Y del 10% que lo ganan, 6 sobreviven, 3 ganan dinero y 1 gana mucho dinero.
Si tienes la fortaleza suficiente para estar perdiendo varios años seguidos quizás llegues a ganar algún día un 10% anual. Pero son muchos los que lo intentan y pocos los elegidos.
Por otra banda Uxío, creo que subestimas la renta fija. Que también es como todo, hay que descubrirle el secreto.
Saludos.
Yo cumplo el sistema y la mayoría de las veces suelo acertar. Lo que no llevo muy bien es el control de las emociones. Ayer por ejemplo puse varias ordenes de compra en USA y no me saltó ninguna. Hoy tengo un demonio que me dice que me lance a comprar como un loco pero también tengo un angelito que me dice que este tren se ha marchado sin ti y hay que esperar a que el SP500 esté de nuevo en sobreventa. ¿qué hacer?
El día que no tenga estas dudas podré conseguir un 15 o 20% anual de forma recurrente.
El problema es que todo esto del trading requiere mucho tiempo, o mejor dicho, al final se le dedica mucho tiempo. Rendimientos se optiene, pero tambien perdidas. al final si se sacaran esos 150 al mes seria perfecto. Hay que seguir aprendidndo siempre pero lleva mucho tiempo
Hola a todos
Me alegro que un comentario mio de ayer poniendo sobre la mesa mis dudas sobre las posibles ganancias en este oficio, haya provocado esta reaccion tan espectacular de comentarios e incluso un post de Uxio ,casi URGENTE para poner las cosas en su sitio.Efectivamente yo pensaba tambien que con mis 10000 de capital podria lograr 800-1000 al mes en un tiempo prudencial,¿que me llevo a esta falacia? pues dos operaciones en muy poco tiempo con solo 4000 saque 700 pero esto forma parte,creo, de la «suerte del novato» probablemente no se vuelva a repetir esta jugada en mucho tiempo.
Solo pedir a Uxio aunque probablemente sea obvia esta precision ,cuando hablamos de cifras de rentabilidad,8,10,20,30,,,,estamos ya restando la declaracion a Hacienda de las plusvalias (21% creo)¿no es así ? es decir que hablamos de «limpio»» neto» de dinero «a la saca».
Mi planteamiento tras la categorica lección de Uxio, me anoto esta frase numerica,
Con 3000€ de partida y un 1% mensual, sumando un aporte mensual de 150€ extra, te pones en 10 años en 44.752€.
Bien si ademas puedes disponer de un capital de 10000 y las 150 son 300 o 400 podemos en 10 años llegar a 80-90000 .
Un servidor tiene 56 tacos y en 9 años me jubilan y mi sueldo pasa a ser el 40 % del que tenia en activo (pues el 60 % son complementos,antiguedades,etc,etc si las pensiones siguen como estan que es mucho decir,, con este ahorro(ahora virtual) puedo asegurar a mis 2 ultimos hijos que tendran entonces 12 años cierta tranquilidad.Por tanto mi objetivo es aprender de los que saben,sin prisas pero sin pausas y en ese tiempo-9 años- dotarme de unos ahorros que por supuesto no hay banco que me asegure ni colchon que lo mantenga.
En definitiva y como dice mi paisano Jose Mota —hay que ir de a pocos,sin ansia.. porque sino …se nos va el vino en catas (con stoploss o sin el)
Un saludo a todos
Hola a todos,
Creo que Uxío a sido muy claro y eso es de agradecer siempre, una rentabilidad del 10% de forma sostenida esta muy bien, luego cada uno tiene que ver como encaja ese 10% en su vida y si le vale la pena el esfuerzo,
Yo personalmente estoy decidido a hacerlo,empezar con una cuenta pequeña para pulir bien el sistem propio y a medida que se vean resultados ir incrementando.
Cro que este foro es de lo mejor de la web tanto por la implicación y sinceridad de todos como por la maestría de Uxío en sugestionarnos con temas muy interesantes.
Saludos!!
Yo me voy al paro en nada y voy a vivir del trading. Lo siento mucho pero es mi decisión llevo operando mas de tres años en warrants, acciones y recientemente en cfds y pienso que con buena operativa y disciplina puedes vivir de esto.
Hay que meter horas, leer y estudiar mucho no engaño pero con cfds operando a corto plazo, no intradia, pienso que puedes llegar a obtener buenas rentabilidades.
En una operación reciente que he realizado con CFDS he logrado una rentabilidad de 130 %. Concretamente una ganancia neta de unos 3700 euros.
Pero claro para poder obtener 800 euros al mes de media tienes que llevar una cuenta de trading grande. Habia un broker famoso que una vez le preguntaron ¿que necesito para ganar 1000000 ? y creo que respondio 3000000. No se si me explico.
Está claro que con una cuenta de trading de 3000 euros no vamos a ningun lado.
Solución, pulir un sistema ganador y jugar con bastante dinero de forma que ese 1% mensual suponga 1000 euros. Es decir, cuenta de trading de 100000 euros.
Y si me arruino pues me suicidio y carretera.
Es broma,….
Una aclaración de mi comentario anterior, por si alguien piensa que este año no he movido el dinero.
En realidad si lo he hecho y mucho mas.
2010 – 25 operativas
2011 – 19 operativas
2012 – 45 operativas de momento
Hola Uxío y demás lectores:
Voy a discrepar un poco en este tema. Y es que no es lo mismo invertir con un capital inicial de 3, 4 ó 5 mil euros, que con 30, 40 ó 50 mil.
Probablemente en los primeros años resultaría mas sencilla la inversión, con pequeñas cantidades y moderando el riesgo. Y cuando hablo de esto, me refiero a que las órdenes de demanda y oferta no afectan en nada al valor de un título si es con poco volumen, y no asustan tanto si de repente el valor empieza a caer. No es lo mismo cuando quieres dar el pelotazo, y haces una compra grande.
Si la cosa fuera bien y nuestro capital aumentara considerablemente, o bien habría que diversificar más, o aumentar el volumen de compra por operación, con los consiguientes riesgos en cada una de las variantes.
Comprar mas valores, supone dedicar mas tiempo a los dos tipos de análisis que se manejan en este mundo, y además el porcentaje de aciertos y fallos se puede igualar o ponerse en nuestra contra.
Aumentar el volumen de compra supone que como te equivoques, echas a perder todo lo ganado y mas.
En definitiva y desde mi punto de vista, esto es para profesionales, gente que se ha puesto las pilas en pocos años, algunos muy pícaros e intuitivos, o gente que dispone de mucho tiempo libre (tómese mi caso como ejemplo) y no necesita ese dinero en años vista (o nunca) y que aunque se pierda no afecta a la vida familiar y conyugal. Y por supuesto para quien decide empezar poniéndose a estudiar del tema, vía cursos, libros, vídeos, etc…
Como bien dice Uxío, se necesitan un par de años para no perder (si es que no lo has perdido todo ya), y a partir de ahí recuperar lo perdido, con lo cual te puedes poner a ganar dinero dentro de cinco años.
Ejemplo:
Capital inicial en 2010 – 13500 euros finalizado el año con un -29% (-3900€)
Capital inicial en 2011 – 9500 euros finalizado el año con un -39% (-3700€)
Capital inicial en 2012 – 6500 euros, que tal y como está el patio no he perdido y a los que les gano un + 2,6% (170€)
y todo esto es real como la vida misma. Menudo ladrillazo verdad ?
Pero ánimo, se puede conseguir.
Un saludo a tod@s.
Con todos mis respetos y sin polemizar, es practicamente imposible obtener el 12% anual, le contratarian en los mejores Brokers del mundo mundial.
¿invertimos siempre el 100% del capital? cuando son 2.000/3.000 euros Ok, pero si son 100.000 euros ¿vamos a invertir 100.000 euros de golpe? o lo haremos poco a poco en varios tramos, con lo que es imposible obtener el 12% en la piramidacion hacia arriba cuando nos salta el stop nos comemos por la nueva inversion los beneficios de la primera o primeras inversiones, esto lo digo sin animo de polemizar, salvo que tengamos la suerte de pillar una temporada que se da de vez en cuando cada ciertos años de tendencias alcistas locas (internet etc) y en las que probablemente acabemos pillados porque no veamos el fin de la tendencia alcista(nos diran que son buenos precios para comprar porque ha bajado etc etc )
¿Cuánto vale MI trading?
Pues como decía un anuncio: «… no tiene precio».
Sinceramente, no miro la rentabilidad; miro:
1.- Que mi sistema funciona con éxito (en un alto %).
2.- Que soy capaz de «seguirlo», ciñéndome a él en cualquier circunstancia.
3.- Que psicológicamente sepa asumir los éxitos como los fracasos.
4.- Que mi sistema necesita feed-backs después de cada operación.
¿Qué precio le voy a poner a todo eso? 🙂
Un saludo.
Buenas tardes;
Llevo unos días siguiendo el blog y tengo que reconocer que me tiene enganchado.
Hay veces que pienso que esto no es para mi, que no me entero de nada. Otras veces pienso que si otros logran entender de que va todo esto… ¿Por que yo no voy a ser capaz?.
Un lío, tan pronto pienso una cosa como otra, pero lo que si que tengo claro es que la motivación que despierta mi interés es el poderoso caballero don dinero.
Me parece una opción muy interesante. Me parece que no está mal… Un 10%, un 15 o un 20% o un algo…. y si es una cantidad en negativo que sea también un menos algo. Si es negativo que sea lo menos posible.
Pienso que es un recurso mas para intentar ganar tranquilidad (que es lo que me aporta el dinero). Que si mañana me quedo sin trabajo tengo un entretenimiento mas a parte de intentar conseguir un nuevo trabajo y que si logro entender algo de lo que va todo esto pues mejor.
Yo he comprado acciones en varias ocasiones apoyado en otro método. El de la intuición. Ni se lo que he perdido. Prefiero no saberlo.
Ahora que se ha despertado en mi, a través de este blog, la curiosidad por entender este método, se me plantea una duda que propongo quizás para otro debate (si no lo habéis tenido ya y se me permite) distinta a la de cuanto se puede ganar, que creo que esta claro, es cuanta dedicación requiere esta «aficción» para conseguir ese 10%, y cuanto tiempo llega a ocupar en la vida diaria de cualquier persona esta tarea, de tiempo y de mente.
Gracias Uxío por todo y saludos y suerte a todos.
Uxío, me uno al agradecimiento de todos los demás por tu sinceridad siempre es bien recibida al menos para mi.
Lo que dices también lo comparto el que tu Trading el saber crear un valor en ti mismo, y todo lo que lleva detrás del Trading ser disciplinado constante, controlar tus emociones creo que todo eso ya puede valer mucho mas que lo que puedas ganar en el Trading, por que eso te puede evitar y hacer conseguir muchas cosas en la vida.
También el aprender dia a dia pues el Trading toca muchas áreas y al menos ami antes no tocaba ni un libro y ara los devoro con mucho interés, y aunque venda mas decir que te puedes hacer rico en 3 semanas espero que siempre nos digas lo de este post y despejes los pájaros de la cabeza a muchos incluido yo, el mero echo ya de que plantes operaciones y nos pongamos manos ala obra como ñiños con esa ilusión de saber leer el grafico los indicadores eso es un gustazo que valoro un monton!
Hola a todos…
La verdad es que estaba convencido de que al trabajar y reunir la experiencia necesaria podría operar con la estrategia de corto plazo mas ayuda del apalancamiento de los deribados como los CFD`s para poder rentabilizar por ejemplo €10000 y aspirar a algo parecido a un salario mensual… tan equivocado vengo? porque en el artículo anterior te referías al primer año de operativa, es decir, cuando uno empieza en bolsa, para no morir en el intento… Es que no todos tenemos €100000 no?
Un saludo Uxio, y gracias de antemano!
Bueno Uxío se debe entender que «la gente» que no conoce verdaderamente cómo funciona esto de la bolsa (yo soy uno de ellos) tengamos la idea de que aquí te puedes hacer de oro o perder hasta la camisa, eso es lo que se vende en publicidad y si me apuras hasta en el telediario… ¿Quien no tiene un amigo o a oído algo como? Fulano de tal compró «acciones de Terra» y ganó 6.000 € en 3 meses…
O fulano jugó en Bolsa y le embargan la casa, ¡es que la Bolsa es para los que tienen mucho dinero!
Sin ir más lejos yo mismo no sabía que con el Stop loss puedes controlar la cantidad arriesgada, y esto lo he aprendido aquí en tu web, eso y todo lo que sé, y aprobecho para darte las gracias (creo que en nombre de todos) por dedicar tu tiempo a los demás, por intentar enseñaros lo que tú has aprendido a base de palos y errores, ¡Gracias en nombre de todos!
permíteme decir que segúramente yo voy a seguir aprendiendo y me meteré de lleno en este mundo, ¡jo, yo soy muy cabezón! pero he de reconocer que me he llevado un palo al saber que si trabajo duro solo podré llegar al 10% de interes. Tal vez otros la leer esto decidan arrojar la toalla.
Gracias por decirnos la verdad.
Medinica, para eso tenemos la técnica de PYF
No me había fijado en ese dato que comentas de PRT; no tengo ni idea, aunque no me importa demasiado. Listados del IBEX los encuentras en Google en 5 segundos.
Albert, el apalancamiento no cabe en una operativa sostenible, salvo que lo uses para operaciones intradiarias, donde las distancias son cortísimas y el riesgo ínfimo, por lo que al apalancarte, lo llevas todo a números normales. Ahí sí es recomendable porque puedes operar con mucha frecuencia sin distorsionar tu gestión de capital. En cualquier caso, apalancándote fuera de intradía, olvídate de duplicar tu capital año tras año, salvo que estés dispuesto a asumir un riesgo de ruina insoportable.
Javier, en realidad no tiene mucho misterio: Tú operas con tu cuenta, y a ésta le aplicas la gestión de capital en todo momento. No necesitas tener en cuenta brutos y netos, sólo tu capital en cuenta. Luego, a final de año, viene Hacienda, pero ese es otro cantar.
juanajas, pues eres de los pocos que aprecian la sinceridad. Vende mucho más decir que vas a convertir 1000€ en 14.000€ en sólo tres semanas (ejemplo verídico que me he encontrado y que la gente está encantada de creerse).
Rafa ¡me alegro mucho! 😀
Jose, muchas gracias. Siempre es un placer recibir a un nuevo «comentarista». Me gusta más charlar que escribir, y escribir al vacío es bastante desalentador.
javi, no puedo estar más de acuerdo contigo: Un 12% es una cifra excelente y muy meritoria.
Lo que pasa es que los millones de euros que se gasta ING Direct en publicidad consiguen que la gente en masa ponga sus ahorros al 1.2% y se sienta «satisfecha». Tú estás logrando diez veces más, y el que no entiende cree que debes ser tonto, si tanto sabes de Bolsa, por no triplicar tu capital cada año.
Es curioso que la gente desprecie un 12% y se contente con un 1.2% ¿verdad?
Yo entre en el mundo de la bolsa después de pasar por forex y atraido por la publicidad de los broker que te hacen pensar que vas a duplicar tu dinero cada mes, después comprendi que obtener un 20% al año seria Dios, mucha gente desprecia ese 20%, pero Warren Buffet consigue una media de 22% anual durante 35 años y es el 4º hombre más rico del mundo ahora mismo.
Yo lucho por conseguir un 15% de media anual y me parece una rentabilidad asombrosa (de momento llevo 2 años con un 12% de media), pues creo que cualquier persona de cualquier pais que consiga mas de un 15% anual durante 10 años (por ejemplo) nunca le faltaran ofertas para gestionar dinero de otros.
Hola
Sigo desde hace poco esta web y nunca habia comentado nada, pero este articulo me parece aplastante y lo tengo que comentar…
Realmente no se me habia ocurrido utilizar el trading como forma de ahorro y lo veía más como fuente de ingresos extra. Viendo tus cuentas (y las matemáticas no mienten), creo que es una forma excelente de enfocarlo y me resulta muy motivador. Y desde luego creo que es mejor manejar tú mismo tus inversiones que dárselas a los «licenciados sabelotodo» que trabajan para los bancos, que luego pasa lo que pasa y no ven venir el toro…
Insisto, excelente articulo.
Otra vez gracias por este tipo de post uxio, con los post como estos me resuelves muchas dudas de un plumazo.
Thanks !!
Hola:
Me encanta que seas tan realista para que nadie tenga pajaros en la cabeza y luego cuando tenga que operar no se lleve quebraderos de cabeza al ver que es imposible llegar al objetivo marcado.
Ademas para aprender a ganar en un mercado lleno de profesionales que quieren destripar nuestras cuentas hay que ser: frio, calculador y sobre todo no precipitarse ante los engaños del mercado.
Felicidades por el artículo; es instrutivo y nos enseña cosas que a veces por muy cercanas que las tengamos no vemos. El aspecto que comentas «de bloqueando el dinero en bolsa» e ir cobrando los dividendos, puede ser una opción para aquellas acciones en las que se tenga perdidas; pues psicologicamente se puede pensar que es como un plazo fijo que nos renta los dividendos ¡una buena salida! para justificar esa inacción en trading.
De todas formas un tema que podrías ampliar en otro artículo es como calcular los beneficios: con dividendos, en bruto, neto,… del capital inicial, o del usado en cada operación y que después volvemos a usar en la siguiente operación, … sin tener en cuenta las ganancias acumuladas y usadas en la siguiente operación o si tenerlas encuenta, ….
Estamos hablando de operar sin apalancamiento, pues apalancados, obteniendo un 10% anual, podemos estar hablando de multiplicarlo por números naturales x2, x3, x4 …) realizando el mismo esfuerzo y empleando el mismo capital de partida.
Buenos días.
Visto así, nuestro trading vale mucho, pero hay meses de pérdidas, y hoy día poder ahorrar 150 €/mes si es una proeza, jajajaja, siempre surge algún imprevisto.
Bueno, a lo que «IVA», una pregunta que no tiene nada que ver con el tema pero que llevo varios días detrás de preguntar, ¿por qué en PROREALTIME aparecen 45 valores (en el IBEX) de los que (logicamente) 10 no están en el IBEX?.
Muchas gracias