La apuesta de Miguel
Hoy tenemos una operación propuesta por Miguel, un Novato del Club que apuesta por cortos en Alemania; en concreto, por Deutsche Telekom.
Pero es mucho mejor que te lo cuente él, y no yo. Te dejo directamente con sus propias palabras:
«Vamos a suponer que tenemos una cuenta de 3.000,00 euros. Como no queremos que nuestro riesgo sea superior al 2%, significa que si sólo tenemos esta operación en marcha, no podemos perder más de 60,00 euros.
Como la tendencia es bajista y el indicador Williams %R se encuentra por encima del umbral de sobrecompra (-20%), abriremos cortos.
Hemos puesto un segundo indicador (Koncorde) que nos dice que las manos fuertes están vendiendo, con lo cual refuerza nuestra opinión de abrir cortos.
El precio de cierre es de 9,114 euros y yo coloco mi stop loss en 9,500 que considero que es una resistencia. Por lo tanto el número máximo de acciones que puedo comprar es de 155 (60 / (Entrada – Stop Loss))
Las medias móviles las he colocado entre 7 y 14 periodos.»
Los gráficos
Gráfico semanal:
Gráfico diario:
El email que me envía Miguel cuenta algunas cosas más pero, en general, te anima a que comentes, y a que digas cómo habrías colocado tú las medias móviles, canal envolvente, stop loss, etc.
Se admiten (de hecho se solicitan) críticas constructivas y opiniones. Y, sobre todo ¿cómo lo harías tú? Yo, como siempre, me reservo mis opiniones para no influir en los comentarios. Por lo menos al principio. El juego está en marcha. Te toca mover.
(¡Gracias, Miguel!)
Día 2:
Día 4:
Día 5:
Día 6:
Pincha en la imagen para verla a tamaño completo
Día 7:
Día 8+:
Pincha en la imagen para verla a tamaño completo
Último día:
Vayan saliendo ordenadamente, por favor.
Seguimos con tendencia bajista, hoy ha cerrado a 8,690 y hecho un mínimo de 8,576.
Esperaremos unos días para ver si sigue esta tendencia y se acerca al objetivo de los 8,000.
Saludos a todos.
Totalmente de acuerdo 🙂
¿Tienes pensado ceñir el stop loss o sigue como al principio?
¡Saludos!
Los datos de hoy son los siguientes:
Máximo: 9,221
Mínimo: 8,990
Cierre: 8,990
Si os parece en vez de comentar todos los días, comentamos cuando haya una variación importante.
Un saludo
Siento si no me explico bien… Pero es que aun me siento un naufrago en este mundillo… Me intento hacer entender:
Asi por de pronto… no entraria en el mercado porque intuia un avance lateral. Pero si tuviera que decidirme, no entraria en cortos estando a 9.14, porque confiaba en un ascenso hasta los 9.60. Ahi si que meteria en cortos a medio plazo, esperando valores cercanos al 8.3.
En el hipotetico caso de lanzarme a la piscina con cortos a 9.14, lo haria con el stop 9.3 para que me eche pronto y cortar perdidas rapidamente, debido a mis sospechas de ascenso.
Aparroyos, no entiendo muy bien lo que dices de que te decantas más por una subida y no pondrías el stop tan alto. Con un stop en 9,3 ya estarias fuera y si piensas que la tendencia es alcista el stop lo tienes que poner por debajo de la entrada que fue de 9,114.
Hoy ha hecho lo siguiente:
Máximo: 9,448
Mínimo: 9,172
Cierre: 9,302
Si Uxío cuelga el gráfico de hoy quisiera comentar que el precio lo estan moviendo las manos fuertes (si se interpretar el Koncorde). Si hay alguien que tenga otra opinión, por favor que lo diga.
Un saludo a todos.
Buenas:
Voy a comentar lo que se me ha pasado por la cabeza viendo los primeros gráficos (omitiendo lo que luego se ha ido mostrando en los siguientes gráficos).
En primer lugar, yo no pondría un stop-loss tan alto (Sino en 9,3…).
Por otro lado, aunque viendo el semanal, la tendencia es bajista… Creo que ha hecho soporte en 8 y puede rebotar con fuerza hasta los 10,5.
Observando el diario, me inspira un mercado lateral a corto plazo, por lo que no me decidiría a comprar. Es más, me decantaría mas por una subida hasta hacer tope en 9,6. Ese sería el momento para entrar en cortos y esperar una bajada cercana a 8,3.
Una opinión mas… De un novato que lleva apenas unos días.
Un saludo.
Aquí os dejo el movimiento de hoy:
Max. = 9,375
Mín. = 9,105
Cierre = 9,244
I72, yo creo que está en una fase lateral. Tendremos que esperar a ver que ocurre. No sé si habrá alguien que sepa interpretar de manera distinta el gráfico, que espero que cuelgue Uxío.
Julia, espero que en España empiece a cambiar algo a partir del lunes, pero no creo que eso afecte al mercado Alemán que es donde cotiza DT Telecom.
Un saludo a todos.
Creo que aseguré demasiado la entrada y no he entrado en 9 todavía. Si al final llega a este valor puede que sea como rebote para subir ya que %R se está acercando a la zona de -80.
Mi pregunta es, ¿es mejor seguir porque creeis que va a seguir bajando hasta el objetivo de 8 aprox. o es mejor anular la operación porque veis claramente que va a alcanzar el valor de 9€ para luego subir?
Claro, eso quería decir Miguel después de poner la nota graciosa de las elecciones, yo esperaría a ver que pasa. Muchas gracias.
Hola a todos ¡Muchas gracias por mantener viva la discusión!
He actualizado el gráfico (sólo velas, sin indicadores). Parece que la cosa está un poco estancada, aunque desde luego no va mal.
Yo estoy con muchos de vosotros en que normalmente, lo mejor es esperar a ver el giro y no anticiparse tanto como para ponerse corto después de un velón verde. No digo que tenga que haber una tendencia bajista iniciada, pero cuando menos una vela roja o una quieroynopuedo bajo resistencia.
En cualquier caso, es una operación valiente, y en directo. Desde la barrera la cosa cambia mucho, y a toro pasado, ni te cuento.
Por cierto, Miguel. Si quieres que ponga tu propio gráfico con tus indicadores, pásamelo en cualquier momento tras el cierre y yo trato de colgarlo para que todo el mundo pueda verlo.
¡¡Muchas gracias a todos y un saludo!!
Bueno Miguel, no desesperes, esperamos al lunes? no … por aquello de las elecciones.Saludos.
Hoy continuamos con tendencia bajista
Max. 9,402
Min. 9,170
Cierre 9,228
Un saludo
Los datos de hoy han sido los siguientes:
Máximo: 9,402
Cierre: 9,286
Mínimo: 9,131
Creo que motivados por las malas noticias económicas.
Pienso que esto es lo malo de invertir en estos momentos, ya que una noticia hace que la tendencia cambie.
Un saludo a todos.
Gracias Antonio.
Es verdad, no mentí cuando dije que no sabía que era un soporte, pero a veces me desespero porque quiero saberlo todo y no sé más que la punta del iceberg.
Pero fíjate que he cometido un error gravísimo (ahora me doy cuenta) que no debe cometerse, dije que me aventuraba a asegurar que estamos en tendencia alcista (al margen de que esté equivocada o no) en ésto la aventura no tiene cabida, aqui uno debe asegurar y confirmar feacientemente lo que dice y obrar en consecuencia, no vale bajo ningún concepto «aventurarse». Un saludo.
Gracias a todos por vuestros comentarios.
PacoR, gracias por la explicación sobre el oscilador.
Gloria, tienes razón el nº de acciones contando con las comisiones sería menor, lo que pasa es que no las he tenido en cuenta.
Varios de vosotros comentáis que hubieseis esperado una vela roja para confirmar la tendencia bajista y creo que tenéis razón. Yo me fije sobre todo en la tendencia semanal y en el Williams %R.
Hoy día 14 ha marcado un máximo de 9,487 y ha cerrado a 9,376. Es decir que el stop loss ha estado a punto de sacarme.
Gracias de nuevo y esperaremos a ver que ocurre mañana.
Ya que Miguel nos ha animado voy con mi propuesta.
Con la vela verde no creía que fuese el momento, hoy día 14 ya lo veo más claro.
Entrada en 9 € y stop loss ajustado a 9,38.
Objetivo en 8. De esta forma el ratio B/R es de 2,63 por lo tanto, en principio merece la pena según mi modesta opinión.
Los problemas que veo es que al ajustar el stop me pille un rebote.
Lo he ajustado porque pienso que si baja un rebote no llegará hasta ese valor (inexperiencia posiblemente), pero si pensase que puede llegar lo colocaría tras la resistencia de 9,56, por ejemplo en 9,59, y entonces el ratio B/R=1,69 me dice que la operación no merece la pena.
Ya me diréis que os parece
Gracias
Joder Julia, hace poco mas de un mes te leí, en un comentario de que no sabias lo que era ni una resistencia ni un soporte. Y ahora leo algo casi totalmente profesional. Con que rapidez has aprendido. Un saludo.
He preferido no leer ningún comentario, mañana …
Creo que la gran vela roja no es más que hacernos creer lo que no es, y en esto veo el volumen y que algo se está cociendo (sinceramente, Konconde, tú y yo estamos en desacuerdo), y basándome en que la vela verde abre por debajo del mínimo de la vela roja y cierra por encima de la mitad del cuerpo rojo rompiendo la resistencia de ésta
( para mí es nuevo soporte ) casi me aventuro a asegurar que la tendencia es alcista, aunque el precio se resiste a subir formando una nueva resistencia en 9.50.
No lo sé, pero me da la sensación de que hay un rebote que no es tal, caerá y subirá con fuerza?
El Williams R% sin estar en mercado lateral no me aporta la suficiente fiabilidad aunque puede haber alguna divergencia, pero sinceramente aún no domino éste indicador.
Un saludo, me ha parecido una iniciativa estupenda
Hola: Mencionas al principio del articulo que «no podemos perder más de 60,00 euros» y mas adelante que » Por lo tanto el número máximo de acciones que puedo comprar es de 155 (60/(Entrada – Stop Loss))». Creo que se pierde mas, pues hay que tener en cuenta los gastos de comisión y los cánones de compra y venta y, por lo tanto, el numero de acciones tendría que ser menor.
Saludos,
Miguel, que el oscilador esté en sobrecompra no indica tendencia bajista, sino una desaceleración de la tendencia actual (es decir, mayor probabilidad de una corrección), pero la tendencia sigue siendo alcista. Sólo tienes que ver en el gráfico las veces que el oscilador ha estado en sobrecompra,ha habido un pequeño frenazo, pero despues el precio ha seguido subiendo. Son como pequeños «descansos» dentro de la tendencia, por lo que lo fundamental sigue siendo determinar ésta.
Qué opináis de que la Williams %R indique que hay sobrecompra (tendencia bajista en el semanal) y que el koncorde indique que las manos fuertes estén comprando.
Un saludo.
¡Hola a todos! Muchas gracias por vuestra colaboración.
Incluyo al final del artículo la nueva captura del gráfico que me manda Miguel.
Evidentemente, esta operación sigue abierta, puesto que todavía no saltó el stop loss.
¡Un saludo!
Hola yo miraria el grafico intradia y esperaria tres velas para confirmar el cambio de giro y como indicador pondria el MAC aumque no son muy fiables el stop en la segunda vela anterior a la entrada en el mercado. a ver que os parece.
Uxio hay un concurso donde sale tu blog…
http://www.intereconomia.com/concurso-blogs/index.php
Yo vote por losmercadosfinancieros.com que es donde lo vi, pero no dudo de tu capacidad para ganarlo
Saludos
Solo decirte Miguel, muchas gracias por atreverte a compartir tu operativa con todos nosotros, esto es como eso que dicen que cada maestro tiene su librillo..pero es asi Miguel como se aprende, operando uno mismo, sin hacer caso a tanto listillo que hay por ahi, viendo uno mismo los errores que comete y aprendiendo de ellos..enhorabuena Miguel y espero que más nos animemos a esta iniciativa..
saludos cordiales a todos
Miguel es muy buena iniciativa
que así vemos como lo hace cada uno
Para subir una foto la puedes subir a internet y pones el link aqui así se puede ver
referente a indicadores yo no uso… solo el volumen dependiendo de la vela que sea y alguna media como la mm200 y unas bollingers que me hacen de canal
Saludos
No pidas perdón, Miguel, has sido muy valiente comentando tu operación. Yo desde luego no me hubiera atrevido (tengo demasiado sentido del ridículo) A toro pasado, quizás hubiera esperado una vela roja para entrar en corto. Por lo demás sólo darte la enhorabuena por tu apuestas. Sólo quien se arriesga puede ganar!!!
Yo la verdad es que no lo veo del todo bajista, quizás esperaria una vela roja que me confirmara el rebote bajista. (desde mi humilde opinión) La resta de indicadores son los que yo suelo comprovar y tienen buena pinta, pero esperaria la confirmacion mas bajista.
Un saludo a todos
Hola a todos y gracias por comentar.
Esta es una operación que escogí al azar para que todos podamos aprender con la participación de todos. Por supuesto el primero yo, ya que estoy empezando.
El precio de entrada lo supuse en 9,114 €., es decir conforme terminó el día anterior. Hoy el máximo y el cierre han coincidido a 9,427€. O sea que casi me saca el stop loss en primer día («se nota mi experiencia»).
El objetivo lo habría puesto 8,00€. en el que aprecio un soporte. Con lo que la relación B/R=2,89.
Quisiera haber puesto el gráfico de hoy, pero no se como hacerlo. Ayer se los envíe por e_mail a Uxío y ha sido él quien los ha publicado. Si alguien sabe, por favor que diga como se hace.
Mi intención es que siempre haya una operación que podamos comentar para aprender. También que el/los indicador/es que usemos sean los mismos para todos para que aprendamos a utilizarlos.
Gracias de nuevo y perdón por mi torpeza.
La historia de mi vida, unos indicadores dicen que si (Williams,Force Index,…) y otros que no (DTOscillator, Fibonacci en retroceso justo del 50%, Elder Impulse…). Yo en estos casos, casi que me fijo en dos cosas: si hay soportes/resistencias relevantes, y qué hace la mano fuerte. No estoy de acuerdo con tu interpretación del Konkorde: aunque la mano fuerte ha estado fuera, veo que se va acercando a 0. Y por otra parte, el indicador Acumulación/Distribución se ha mantenido plano durante la caida, por lo que no la veo muy fiable.
pues opino como gael y david creo que hasta 9.58 (9.71 lo vería buen stop entrando alrededor de 9.58, pero de momento no entraria) puede llegar, ademas con el %williams en sobreventa puede decir que puede subir con mucha mas velocidad… yo esperaría que saliera si siguiera ese indicador
allí se encontraría resistencia fuerte y si ve que le cuesta seguir subiendo se podría entrar cortos
Saludos y Miguel buen trabajo )
Buenas tardes a todos.
En primer lugar Miguel,mi enhorabuena por tu apuesta y valentía por comentar una operación personal.Y ahora mi opinión.
1.- Efectivamente,la acción es bajista en semanal.Válido.
2.- El oscilador de diario satura en sobrecompra.Válido.
3.- Force index positivo en diario.Válido.
4.- Mano fuerte con muchísima presencia en semanal.Inválido.
5.- Ayer cerró con autoridad por encima de un soporte relevante.Inválido.Terminantemente prohibido vender sobre soportes.
6.- Stop loss colocado bien.Yo hubiese afinado a 9,63,pero correcto.Válido.
En definitiva,mis razones que invalidan la entrada no me permitirían entrar,pero tampoco sé cual es tu precio de entrada,si perdiese hoy el mínimo de ayer,podría irse hacia los 8 euros.La vela tiene mucho rango para perderlo,pero insisto,muy valiente y gracias por compartir tu operativa.
Un saludo a todos.
Buenas, por añadir algo a los comentarios yo pondría una entrada en cortos en caso de romper el soporte, sobre los 8.7 euros para un primer objetivo sobre los 8.0 euros.
Aunque me gustaría ver el volumen tanto en diario como semanal, y también el Konkorde en semanal, así como añadir una media móvil de largo plazo para ver que distancia tengo de ésta y valorar la entrada. ( o sea valoración aproximada Weinstein )
Hola, no he leido los comentarios para que no me pudieran oondicionar,»por cierto tengo que deciros que estoy nervioso,» bueno yo oolocaría el Stop un poco mas arriba , en 9.54 ó 9.55 ,supongo que muchos inversores lo colocaran por esa zona, en 9.50.
Esperaría a una vela roja , para poder entrar, y el canal envolvente en algunos tramos , se pisa con la medía movil, supongo que estaría bien , darle un poco de espacio, y el final del tramo envolvente, en la parte inferior, yo lo abriria un poquito mas.
Nada mas.
Un saludo , a todos, y gracias por esta idea.
Hola, es mi primer comentario espero no desentonar mucho con respecto a mis «compañeros» jeje.
Mi opinion con respecto a la entrada es que pondria la entrada un tick por debajo de la ultima vela formada, esperando a que se consolidara el giro, o esperaria a la formacion de una vela bajista o una de cola larga que nos indicara un claro rebote del precio. La zona para colocar el stop me parece correcta aunque yo lo pondria por encima de la supuesta resistencia para protegerme.
Con estas modificaciones que haria en la entrada no se si la relación R/B me convenceria para entrar en el mercado.
En fin es mi humilde opinion. Gracias y suerte a todos.
Yo también quiero aportar mi opinión aunque sea probablemente la más inexperta de cuantas aquí se exponen.
La tendencia bajista en el gráfico diario se está debilitando, de hecho veo una última vela verde cuasi envolvente que podría augurar una subida del precio en la siguiente sesión. En el semanal veo mucha volatilidad y sin indicios claros de que el precio se vaya a dirigir hacia el soporte que hay por debajo de 8 en lugar de entrar en una fase lateral.
En cuanto al Konkorde, la pendiente de venta de mano fuerte es positiva y se acerca hacia el cero, con lo que creo que una posible caída tendría difícil consolidación a unas sesiones vista. Me haría falta ver el konkorde del semanal para hacerme con una perspectiva a más largo plazo.
Ya os digo que mi experiencia es poca y que sobre todo sería interesante esperar una sesión más para ver qué nos dice la siguiente vela diaria. Sería importante también ver qué volumen ha habido en la última sesión, la de la vela verde, para ver si hay visos de subida.
Bueno, esa es mi opinión y, aunque probablemente me equivoque, me he mojado y la he compartido con vosotros. Un saludo.
Faltan por definir el precio de entrada y opcionalmente el objetivo para establecer el Beneficio/riesgo.
Si tienes mucha fé en esta operación podrías hacer un stop-venta de rastreo para entrar en el momento óptimo aunque yo esperaría a ver una vela roja.
También opino que no hay una tendencia bajista clara o que ésta ha perdido fuerza.
Es más, viendo el semanal casi se podría decir que el valor no sigue una tendencia y que está lateral. Si lo interpretamos así podríamos pensar que después del rebote en el mínimo el valor se va a encaminar hacia un nuevo máximo. Por lo tanto tendría más sentido abrir largos.
Habría que saber también cómo se encuentra el sector al que pertenece este valor con respecto a alguna referencia (tipo S&P500) aplicandole un Mansfield por ejemplo y qué tal se comporta éste valor dentro del mismo.
Humilde opinión de novato total.
Yo creo que en grafico diario no esta bajista claro y pude seguir subiendo.
Gracias por el esfuerzo que poneis y suerte a todos.
Yo habria esperado a una vela de confirmacion bajista, con un stop por encima del maximo de la vela verde.
Gracias por el blog Uxio, lo sigo con gran interes.