Actualizado: 1 de septiembre de 2016

Broker DeGiro

Sois muchos los que me preguntáis por el broker DeGiro.

“¿Qué te parece DeGiro?”

“¿Son de fiar?”

Y, hasta ahora, yo sólo podía dar siempre la misma respuesta:

“Estoy como tú: Conozco el nombre, pero no conozco experiencias reales de clientes reales”.

Así que he decidido investigarlo a fondo, en primera persona.

La verdad es que el panorama general de los brokers que operan en España es muy malo; especialmente si incluimos los brokers de los bancos, que son el summum de la ineficacia a precios insultantes, con muchos costes injustificados.

 

He dado un paso al frente

Quizás no todos los días, pero desde luego no hay semana en la que no me entren unas cuantas preguntas sobre DeGiro por email, en los comentarios de los artículos de esta misma web o por las redes sociales.

Así que he cogido el teléfono, y he hablado cerca de una hora con ellos.

Los he freído a preguntas.

De hecho, les hice dos tipos de preguntas:

  • Las que me importan a mi.
  • Las que observo que os importan a muchos de vosotros.

Así pues, he tratado de preguntar y cubrir lo que más suele interesar a casi todo el mundo.

No obstante, te propongo algo:

Si hay algo que quieras saber sobre este broker, pónmelo en un comentario al final de esta página y yo les enviaré un email con todas vuestras dudas para que me lo contesten en detalle y por escrito. Luego yo copio ese email en este mismo artículo.

De este modo nos aseguramos de que quedan cubiertas todas las dudas que te puedan surgir respecto a esta gente.

 

¿Por qué está arrasando DeGiro?

Eso es lo primero que les pregunté a ellos:

¿Por qué todo el mundo me pregunta por vosotros?

¿Qué hacéis que no hacen los demás?

Imaginaba que tendrían un sistema de afiliación que pagase muy bien, como es el caso de los brokers de opciones binarias por ejemplo: que lo que tienen de malo en el producto lo compensan con creces con un marketing híper-agresivo.

Pero no, no tienen una gran red de agentes.

Me comentaron que se anunciaron en televisión (cosa que me resulta bastante chocante en un broker), y que realizaron numerosas entrevistas de radio.

Me explicaban que inicialmente apuntaban a clientes profesionales pero que descubrieron el filón en un enfoque más retail, más orientado al gran público.

No sé hasta qué punto es verdad o es simplemente una frase comercial. Evidentemente, si te dicen que diseñaron su broker para profesionales, automáticamente piensas que van en serio; aunque luego lo hayan rediseñado todo para clientes menos exigentes pero con productos más populares.

No puedo saberlo. Simplemente, te traslado lo que me dijeron.

 

Su baza estrella

Precios nunca vistos (por buenos) en un broker español de acciones.

  • Acciones España: 2€ + 0,04%
  • Sin gastos de administración o custodia.

 

Otras ventajas notables

  • Te permiten operar en USA y en Europa a precios fantásticos.
    • De hecho, su mejor precio es el de USA (0,50€ + $0,004 por acción).
    • Acciones Europa: 4€ + 0,04%
  • Ofrecen acciones y ETF. Incluso también puedes operar con fondos, bonos, opciones y futuros. No tienen ni Forex, ni CFD (aunque los tendrán, pues por lo visto los CFD son muy demandados y los quieren implementar).
  • Dan acceso a otros mercados importantes, aunque menos frecuentes, como Singapur, Hong Kong, Japón o Australia.

 

Algunos datos de interés

  • No son market maker. Es decir, no son ellos tu contrapartida. Tus órdenes van a los mercados reales.

Imagino que esto dejará de ser cierto cuando ofrezcan CFD, al menos en ese tipo de productos. Ya se verá.

  • El depósito mínimo es de cero euros. Si quieres, puedes abrirte la cuenta con un céntimo.

Aquí veo el doble filo de una navaja: Por un lado me gusta ver que no hay limitaciones absurdas. Pero por el otro, me temo que esto logre que mucha gente se abra cuentas demasiado pequeñas, de 100€ o de 200€, o incluso menos, que están casi matemáticamente destinadas a morir.

Tener una cuenta de 700€, por ejemplo, está genial para practicar. Compro aquí, vendo allá. Si gano, cubro comisiones y un poco más, y si pierdo, pierdo muy poco. Me voy acostumbrando a operar con dinero real pero sin riesgo de quemarme los dedos. (Sabes que esto lo recomiendo siempre).

Pero tratar de ganar dinero de verdad (cientos o miles de euros) a partir de una cuenta de unos pocos cientos de euros es insostenible matemáticamente.

Esto no te lo dirá ningún broker que permita cuentas pequeñas, ni tampoco te llevará a pensarlo la enorme cantidad de basura (principalmente, publicidad deliberadamente engañosa) que hay sobre los mercados financieros. Y eso es lo que me preocupa.

Te lo digo yo. Pero no todo el mundo va a leer esto.

 

Puntos débiles de este broker

Me comentaban que la principal queja que obtienen son los datos:

Ellos ofrecen gratuitamente datos retrasados o de mercados alternativos (ChiX, BATS, etc.) Es más, muchos de los productos con los que puedes operar no muestran cotización; pero que, como las órdenes van a los mercados “oficiales” (Bolsa de Madrid, NYSE, etc.) pues a veces hay diferencias y la gente se queja.

Me explicaron que también puedes pagar por los datos en tiempo real si quieres para tenerlo todo perfecto.

En cualquier caso, a mi esto no me parece una pega. Hay que saber separar el proveedor de gráficos y datos (ProRealTime, StockCharts, TradingView… el que sea) del broker (DeGiro, en este caso). Cada uno está especializado en hacer bien lo suyo. Zapatero, a tus zapatos.

Yo miro los gráficos en un sitio: Mi plataforma de gráficos. Además, si tengo tiempo real (contratado o gratuito, es igual) ,veré también el dato actualizado de la última cotización.

Y opero en otro sitio: Mi broker, que me basta con que le pueda decir qué valor operar y con qué tipo de órdenes. No necesito “dibujos”.

Hay dos grandes excepciones a esto:

1.- Los brokers de Forex, que es frecuente que integren en la misma plataforma (que suele ser Metatrader 4, aunque hay muchas otras) la capacidad de operar con ellos, y a la vez los gráficos en tiempo real (gratuitos).

2.- La operativa en futuros, que normalmente separan aún más, obligándote a resolver por separado los datos (por ejemplo, Rithmic), los gráficos (por ejemplo, NinjaTrader) y el broker (por ejemplo, AMP).

Volviendo al tema, personalmente no me importa que DeGiro no ofrezca buenos datos de forma gratuita. (Es más, en mi opinión, deberían quitar los imprecisos datos gratuitos para no confundir a la gente inexperta).

A mi, como pegas, me importan mucho más no conocer su catálogo detallado de productos antes de abrirme una cuenta o el hecho no poder ver a priori su oferta para abrir cortos.

Les pregunté dónde puedo consultar su lista de productos o cómo saber de antemano si podré abrir cortos en un valor concreto. Y me contestaron que sólo se puede saber intentándolo sobre la propia plataforma.

Personalmente, a mi eso me parece grave pues, como cliente potencial, me están obligando a abrirme una cuenta real (por muy fácil y rápido que ellos digan que sea) y, seguramente, antes de hacerlo me iré a estudiar bien la competencia. Y probablemente me quedaré sin abrir la cuenta con DeGiro. Todo por una sencilla falta de información.

Por ejemplo, pregunté ¿Qué ETF americanos tenéis? Y la respuesta fue “Unos 3000”. Eso no me dice gran cosa. No basta.

 

Otros datos que pedí (como te decía, más por ti que por mí)

  • Son holandeses.
  • Tienen cuatro tipos de cuenta:
    • Basic – (No permite operativa con derivados ni posiciones cortas)
    • Active – (Permite apalancamiento y cortos en un 30% y 50% del balance, respectivamente)
    • Trader – (Permite apalancamiento y cortos en un 70% y 100% del balance, respectivamente)
    • Custody – No permite prestar tus valores (entiendo que para que otros puedan ponerse cortos con tus acciones)

No tienen gastos de cobro de dividendos o de cupones, salvo en la cuenta Custody.

  • La orden máxima en acciones españolas es de 50.000€; aunque entiendo que puedes acumular tantas órdenes de 50.000€ como quieras.
  • El efectivo de los clientes va inicialmente a una cuenta ómnibus al Deutsche Bank, y de ahí a un fondo monetario (FundShare) que lo invierte en bonos alemanes y holandeses a muy bajo interés con el fin de proteger ese capital en algo teóricamente más seguro que una cuenta bancaria.
  • Los valores de los clientes se transfieren a una sociedad independiente de DeGiro (Stichting DeGiro) que, según me explicaron, tiene el formato de fundación, y por lo tanto no puede contraer responsabilidad (deudas), lo que equivale a que no puede asumir riesgos y que, en caso de catástrofe en DeGiro, los valores estarían a salvo y la fundación se los devolvería a cada dueño.
  • El Banco Central de los Países Bajos es quien garantiza hasta 20.000€ por cuenta y titular.
  • Sacar el dinero es gratis y tarda 3 días laborables. Si lo quieres ya, tienes que pagar un plus.
  • Están registrados en la CNMV con el número 3360.

Nota importante: Todo lo que te cuento sobre DeGiro en este artículo es meramente orientativo. Me lo pueden haber dicho mal por teléfono, puedo haberlo entendido yo mal o incluso puedo haberlo escrito mal aquí al copiarlo de mis notas garabateadas (tengo una letra horrible) mientras charlaba con ellos.

 

Mi impresión personal preliminar

Sólo con esta llamada (hablé largamente con dos personas) mi impresión personal, antes de abrirme una cuenta, es buena.

Estoy bastante curado de espanto (por desgracia) en el mundo de los brokers, así que me impresionan poco algunas parrafadas comerciales, como lo de la separación de activos de los clientes respecto a DeGiro o su número de registro en la CNMV, por ejemplo (que, en mi opinión, no tiene ningún valor).

Dejando eso a un lado, la sensación es la de que, por fin, aparece en España un broker del siglo XXI con ideas nuevas y ganas de hacer las cosas bien.

Creo que son jóvenes y tienen un enorme margen de mejora (que imagino y espero que irán trabajando en el futuro).

Por lo tanto, les voy a dar un voto de confianza y me voy a abrir una cuenta real con ellos.

Esto, hoy en día, ya no lo hago con ningún broker porque es un proceso que me hastía sobremanera. Así que te puedes imaginar que realmente me han gustado.

 

Pasemos a la acción: Abriendo cuenta en DeGiro

Así como lo estás leyendo, así está sucediendo:

Es decir, esta mañana he llamado a DeGiro, y ahora por la tarde me he puesto a redactar este artículo.

Tras estas líneas que ahora lees, voy a tratar de abrir una cuenta real en DeGiro.

[…]

 

Cuenta abierta, pero no activa

Tengo que reconocer que he abierto la cuenta en tiempo récord.

No es broma. Yo creo que no he tardado ni diez minutos. Y eso que no conocía la web, ni los menús, ni nada de nada.

Y estoy incluyendo el tiempo que me ha llevado conectarme a mi banca electrónica y emitir una transferencia bancaria online.

El proceso, en pocas palabras consiste en:

  1. En su web, pinchas en uno de los botones que ponen para hacerte cliente.
  2. Mediante unos formularios web, les das tus datos y aceptas las condiciones del servicio.
  3. Te mandan un email y tú lo confirmas pinchando en un enlace.
  4. Luego te logueas con tu nueva cuenta y rellenas otros dos formularios online.
  5. Haces la transferencia bancaria y aquí termina el proceso.

Una cosa que me encantó es que hay cero papeleo.

No tuve que escanear mi DNI, ni imprimir + firmar + enviar por correo ordinario ningún papel.

Nada de nada. Todo por internet.

¿Cómo es posible que sean los primeros que yo me encuentro que logran esto? ¿¡En 2015!? (Estoy casi emocionado).

¿Ves a lo que me refería con lo de que dan la sensación de ser un broker del siglo XXI? Pues esto es otra prueba más. Para mi, un punto a su favor.

Como estoy escribiendo esto un viernes por la tarde, y hasta que la transferencia bancaria no se reciba y valide por su parte, hasta el lunes como mínimo (quizás el martes), no podré seguir con el proceso.

Tienen un método alternativo para que envíes dinero de forma inmediata a tu nueva cuenta, llamado Sofort, que parece que es un servicio similar al de Paypal.

Sin embargo, no acabo de entender la utilidad de este método, pues está limitado a un máximo de 250€ que, como te comentaba, no tiene ningún sentido para mi, pues con ese dinero no se puede hacer nada útil.

Así pues, mi cuenta está abierta, pero no activa. Falta que ellos reciban el dinero y lo asocien con mi cuenta.

Por lo tanto, hoy lo dejo aquí: Seguiré escribiendo este artículo cuando DeGiro marque como realizada la tarea pendiente de “Transferir dinero” (que ya está realizada, pero ellos todavía no tienen constancia de ello).

[…]

 

Cuenta operativa

Hoy es martes, y confirmo que mi cuenta ya está operativa. Ayer lunes, como es lógico, se hizo efectiva la emisión de la transferencia, así que el martes ya está recibida y la cuenta funcional.

Dicho con otras palabras, en “24 horas laborables” la transferencia se ha completado.

Me he logueado y he podido entrar. Ya no hay tareas pendientes.

La interfaz es muy limpia y muy sencilla.

Una cosa que me gusta es que tardo pocos segundos en encontrar dónde tendría que pinchar si quisiese retirar todo mi dinero ahora mismo.

No es que pretenda hacerlo, pero odio los secretismos en este tipo de cosas.

Observo que mi perfil de cuenta es Basic.

Así que decido intentar cambiarlo a Trader (que es el que permite cortos y apalancamiento al máximo).

El proceso no puede ser más sencillo:

Consiste en que marques unas casillas en las que afirmas haber leído y comprendido las particularidades de este tipo de operativa (cortos y apalancamiento) en tres documentos distintos.

De nuevo, todo esto en formularios web en los que firmas simplemente escribiendo tu nombre.

Tardas en hacerlo lo que tardas en leerlo. Y, si no lo leyeses, sería cuestión de segundos.

A mi me llevó dos o tres minutos, porque en realidad estás firmando tres veces casi las mismas cosas.

 

Problemas en las divisas

Mi cuenta está en euros; y no veo la posibilidad de cambiar parte (o todo) a dólares.

Esto significa que, si opero en USA, me veré afectado por las variaciones del cambio de divisa además de por las variaciones de la cotización en mi posición. Esto es malo.

Por otra parte, como DeGiro no ofrece Forex, observo que no es posible abrir una posición corta en el EURUSD (que me permitiría contrarrestar el efecto de las fluctuaciones del par de divisa sobre mi cuenta en euros cuando operase en dólares).

Buscando en la ayuda, encuentro que:

Es estos momentos no es posible abrir una cuenta en dólares USD. Tenemos previsto ofrecerlo en breve. Naturalmente, puede negociar en bolsas estadounidenses con nuestras tarifas competitivas. En el momento de la compra, el importe de la transacción se convierte directamente a USD. En el momento de la venta, se vuelve a convertir directamente a euros.

Esto no me gusta nada.

De golpe, la mitad del encanto de DeGiro se ha esfumado: En mi opinión, no sirve para operar fuera de la zona Euro.

Para salir de un apuro, puede valer; pero no es óptimo.

Cuando, como comentan en ese texto, se pueda gestionar el dinero en dólares, veremos lo que se puede hacer.

De momento, sus ventajas teóricas se reducen ahora a que son baratos y permiten cortos en valores europeos (que sigue siendo mucho más de lo que la gran mayoría de su competencia puede decir).

Invertir en dolares

Ahora estoy confuso

Buscando más, descubro que, en realidad, parece que sí se puede cambiar parte de la cuenta a dólares.

En la ayuda no vi nada de esto, pero hay una opción que parece servir para hacer cambios de divisa. De hecho, dice lo siguiente:

Tratamiento de divisas

Por defecto, cada tipo de cambio se ejecuta a través de AutoFX. Los precios para este servicios pueden encontrarse en nuestra price list. Sin embargo, también puede cambiar divisas manualmente. Así podrá decidir cuándo y qué cantidad quiere cambiar.

Es decir, creo que sí que vale para operar en USA sin preocuparse por el cambio de divisa, pero no lo tengo claro. La ayuda y la plataforma muestran cosas distintas.

De momento, dejo este tema aparcado. Ya volveré a él más adelante.

Para unas pruebas rápidas me sirve lo de que el sistema convierta a dólares y vuelva a convertirlo al terminar.

Al fin y al cabo, lo que yo quiero probar ahora sólo es qué tal se opera en USA y si son ciertas esas comisiones tan buenas o si, por el contrario, hay algo escondido.

 

Próximo paso: Realizar operaciones de prueba

 

Quiero comprobar estos aspectos:

1.- Ponerme corto en algún valor español.

2.- Comprar y vender unas acciones de USA.

3.- Operar en este broker, y a la vez hacerlo simultáneamente y en las mismas condiciones en otro broker de referencia. Y ver qué diferencias encuentro.

Ahora mismo el mercado español está cerrado, así que seguiré mañana con las pruebas.

[…]

 

Primera operación de prueba: Cortos en acciones españolas

Haciendo una búsqueda rápida por el mercado español, he decidido ponerme corto en ArcelorMittal (MTS).

Como esto es un experimento, no me preocupo en exceso de que el gráfico sea perfecto para operar. Simplemente, he buscado un valor en el que me pudiera favorecer una bajada del precio.

Voy a hacer una operación de muy poco capital en dos brokers a la vez y en las mismas condiciones.

 

Preparación

Aunque el coste de ponerse corto (suele haber un pequeño interés) no tiene por qué ser el mismo en ambos brokers, decido simultanear esta operación en un segundo broker que me sirva de referencia (que, en este caso, será Interactive Brokers, que es mi broker preferido).

Planeo la siguiente operación:

  • Entrada: Vender (corto) 80 acciones, con una orden limitada en 8.05€.
  • Stop loss: 9.07€ (orden condicionada de compra)
  • Objetivo: 5.35€ (orden limitada de compra)

Preparo la triple orden combinada en Interactive Brokers (que lo conozco bien) y ahora intento dejarla lista en DeGiro:

Y no me gusta lo que me encuentro. De hecho, no me gustan tres cosas:

1.- No puedo anticipar el stop loss. Es decir, no puedo ponerlo antes de que se dispare la orden de entrada.

2.- Del mismo modo, tampoco puedo poner por adelantado la orden de salida por beneficios, y mucho menos en formato OCO (One Cancels the Other), de modo que al ejecutarse el stop loss se anule el objetivo y viceversa; que es como debería ser.

3.- A la hora de elegir la permanencia de la orden, hay dos tipos (en todos los brokers):

  • Que sea válida solo para hoy – Conocida como DAY order
  • Que sea válida hasta que se dispare – Conocida como GTC (Good Till Cancel) order

Pues en DeGiro, en esta operación de cortos en ArcelorMittal en España, no hay GTC, sólo puedo poner órdenes que mueren a medianoche, como el disfraz de la Cenicienta o la digestión de los Gremlins, lo que me parece un defecto muy serio.

Nota: El buscador de valores de DeGiro es bastante flojo. No pude localizar a ArcelorMittal por su ticker (MTS). Tuve que dar bastantes vueltas para localizarlo.

Ya que estaba, decidí probar un poco más el buscador y traté de localizar el ETF SPY en USA (uno de los más importantes del mundo, si no el más importante). Me costó una barbaridad encontrarlo.

 

Ejecución

Activo las órdenes en ambos brokers.

He puesto un precio de entrada bastante cercano al precio actual para no tener que esperar mucho a que se dispare la operación de prueba.

Pasados unos minutos, el precio sube hasta mi límite y la orden se dispara en ambos brokers con unos diez o quince segundos de diferencia (siendo el primero Interactive Brokers).

La ejecución se da en 8.050€ en Interactive Brokers y 8.05€ en DeGiro. Las órdenes limitadas cumplen su función, impidiendo un deslizamiento en contra. Bien.

Busco el coste de la operación:

  • En Interactive Brokers lo veo inmediatamente: 4€
  • En DeGiro no lo encuentro. Tendré que fiarme de la teoría y asumir que me ha costado 2.26€, que es lo que correspondería según sus tablas de tarifas. No puedo contrastarlo ni descubrir algún coste fantasma si lo hubiera. (Otro “No me gusta”).

Voy a poner el stop loss en la posición que tengo en DeGiro, ahora que ya está el dinero en riesgo.

No me lo puedo creer…

 

Llamando de nuevo a DeGiro

Me siento un poco tonto: Soy incapaz de encontrar en la plataforma de DeGiro cómo se pone un stop loss para mi posición de cortos en ArcelorMittal.

Así que decido llamar por teléfono y preguntar.

Y me quedo helado con la respuesta:

No hay stop loss.

¡No hay stop loss!

Con DeGiro no puedes poner un stop loss en valores españoles.

Según me cuentan aún tienen que desarrollarlo.

(Silencio tenso)

Cuando pregunto en qué mercados sí puedo hacerlo, me explican que en Euronext sí tienen todas las funcionalidades desarrolladas (órdenes stop, GTC…)

Euronext abarca bolsas de Francia, Bélgica, Holanda y Portugal.

Me olvidé de preguntar si en USA son plenamente funcionales; pero la verdad es que ya no tengo demasiadas ganas de averiguarlo.

Lo probaré personalmente, a mano, por el simple motivo de completar esta evaluación de DeGiro.

Nota: La atención telefónica sí es buena. Las veces que llamé me atendieron estupendamente. En concreto, en la segunda, como me salió un ¿holandés? (dejémoslo en extranjero) hablándome en inglés y me prometió que me llamaban ellos en cuanto quedase algún agente libre. A los tres minutos, efectivamente, me llamaron ellos.

Por cierto, en esta llamada pregunté también por la posibilidad de cambiar a dólares y me contestaron que sí es posible. Que tengo que desactivar ‘Autofx’, el sistema que convierte automáticamente de dólares a euros en el momento de una operación, y hacer yo el cambio; de forma manual, recordando que tendré que pasarlo a euros cuando quiera retirar los fondos u operar en euros con ese dinero.

Es decir, que aunque la ayuda dice que no es posible abrir una cuenta en dólares, sí que es posible abrirla en euros y pasarla a dólares. (Cuesta 10€ + 0.02%).

Esto es un alivio, aunque confirma mis sospechas de que la ayuda no está actualizada o es un poco imprecisa.

 

Segunda operación de prueba: Compra en USA

Planeo comprar AU (Anglogold Ashanti) en NYSE.

Quiero comprar por encima del precio actual, por lo que necesito una orden condicionada (buy stop) que se dispare cuando el precio suba y toque la condición de disparo.

Pero me encuentro que en NYSE tampoco hay orden stop.

En NYSE. Probablemente, el mercado más importante del planeta.

Broker DeGiro

No puedo comprar como quiero. Así que ya no me interesa.

Ya no hago la operación.

Otro jarro de agua fría.

 

Haciendo pruebas de países

Harto de decepciones, decido hacer una comprobación general de los mercados que más me interesan:

  • Busco Pirelli, de Italia: No puedo poner orden condicionada (stop), ni orden que no expire en el día. Es decir, no hay orden GTC.
  • Busco Siemens, de Alemania: puedo poner orden stop y sí puedo poner orden GTC.
  • Busco Vodafone, de Reino Unido: No puedo poner stop ni orden GTC.
  • Busco Apple, de USA (NASDAQ): Tampoco puedo poner stop ni orden GTC.

Aparte, ya están probadas España y NYSE (USA), en las que no hay stop ni GTC.

Por último, como me dijeron que París sí está plenamente funcional (es Euronext), busco Michelin, de Francia, y compruebo que es cierto que tengo stop y orden GTC.

 

Conclusión
  • DeGiro no me sirve para operar ni en USA (NYSE o NASDAQ), ni en España, ni en Italia, ni en Inglaterra.
  • Sí podría valer para Francia y Alemania (y Holanda, Bélgica o Portugal; aunque no recuerdo la última vez que operé en esos mercados).

 

Tercera operación de prueba: Comparativa de rendimiento

En realidad, para mi esta prueba ya no tiene mucho sentido, porque personalmente ya he descartado a DeGiro como válido.

Pero quizás a ti, pese a sus limitaciones, te siga pareciendo interesante; así que voy a hacerlo únicamente por y para ti:

Comparativa de rendimiento

Se trata de realizar la misma operación en DeGiro y en otro broker y ver qué diferencias encuentro.

Esta prueba ya la comenzamos con la operación de cortos ArcelorMittal, pero como me falta por comprobar si hay algún gasto fantasma, y el interés de los cortos no tiene por qué ser el mismo (lo que podría desvirtuar la comparativa), voy a abrir una nueva operación.

Trataré de hacerlo en Francia o en Alemania, que son sus mercados “buenos”, a ver si encuentro algo que me sirva para comprar y vender en un par de días.

Ahora mismo es de noche, y hace tiempo que han cerrado los mercados europeos.

Esperaré a mañana

[…]

Tras un vistazo fugaz al mercado, decido que voy a comprar la alemana GIL (DMG MORI SEIKI AG O.N.).

La busco en DeGiro (Ya me sé el truco: No puedes buscar por ticker, sino que tienes que hacerlo por el nombre, si es que lo sabes, para encontrar algo medianamente rápido) y la localizo.

Compruebo que dispongo de órdenes condicionadas y órdenes GTC. Todo en orden.

Preparo el siguiente plan:

  • Entrada: Comprar 30 acciones de GIL con una orden limitada en 24.27€
  • Stop loss: 21.67€ (venta condicionada)
  • Objetivo: 25.65€ (venta limitada)

Dejo configurada la orden (las tres órdenes enlazadas) en Interactive Brokers, que es mi broker de referencia, y ahora voy a por DeGiro, que es el broker en pruebas.

Al igual que en la operación de España, no puedo hacer otra cosa que introducir una única orden. Es decir, no puedo poner una orden de venta por pérdidas (stop loss) por anticipado, que sólo se activaría cuando se abriese la posición.

Voy a tratar ahora de poner la orden de entrada:

Configuro una orden de compra limitada con los mismos parámetros que en el otro broker (comprar 30 acciones de GIL con límite en 24.27€).

Tanto el objetivo como el stop loss tendré que introducirlos, no después de haber validado esta primera orden (la entrada), sino que tendré que esperar a que el precio toque el límite de entrada, se ejecute la orden y, entonces sí, meteré manualmente el stop loss y el objetivo.

Obviamente, si la entrada se dispara cuando yo no estoy delante del ordenador y atento a la pantalla (cosa que ocurre prácticamente siempre en mi caso), el riesgo de la operación es del 100% del capital invertido (lo que es una locura) mientras yo no me acuerde de ir a comprobar si se ha disparado o no la entrada y acceda a la plataforma a introducir una orden stop loss. Es un riesgo absurdo e innecesario.

Del mismo modo, imagino que, cuando se dispare el stop loss o el objetivo, tendré que acordarme de cancelar manualmente la orden de esas dos que no se haya disparado. Esto último lo comprobaré pronto.

A pesar de haber colocado el precio límite de entrada muy cerca del precio actual, la posición no se ha disparado (en ninguno de los dos brokers) porque el precio no ha caído hasta el umbral de disparo. Ahora tengo que irme.

[…]

Ya estoy de vuelta y compruebo que, pocas horas después, ya estoy comprado en GIL en ambos brokers.

Según veo, la orden se ha disparado en ambos en el mismo minuto (en Interactive Brokers veo el segundo exacto, pero en DeGiro no, así que no puedo saber si hubo mucha diferencia en segundos).

Por otra parte, observo que he obtenido ligeramente mejor precio de compra en Interactive Brokers (24.2690) que en DeGiro (24.700).

Salvo que sistemáticamente esa pequeña ventaja en el precio se diese siempre a favor en Interactive Brokers, no considero esa diferencia significativa. Honestamente, creo que podría haber sucedido al revés; y en principio no sospecho nada malo en DeGiro por ello.

En cuanto a las comisiones, de nuevo, voy a ciegas con DeGiro: No veo el dato en el historial de transacciones ni en el de órdenes. Supuestamente, me deberían haber cobrado 4.29€ (atendiendo a su tabla de tarifas). En cuanto a Interactive Brokers, veo claramente que me han cobrado 4.00€ por la compra.

En Interactive Brokers, en el mismo instante de ejecutarse la compra entraron automáticamente en escena el stop loss y el objetivo que había dejado programados. Pero en DeGiro todavía estoy expuesto; así que voy a tratar de poner un stop loss:

Esta vez sí, coloco la orden de stop loss sin mayor problemas. Una orden condicionada (tipo stop, es lo mismo) de venta, con permanencia GTC. (Sería absurdo tener que renovar el stop loss manualmente cada medianoche).

Acto seguido, trato de poner la orden de salida por beneficios.

Y aquí aparece otro contratiempo:

La orden la configuro sin problema. Se trata de una venta limitada por encima del precio actual y de tipo GTC. No hay dudas con eso.

El problema viene a la hora de confirmar:

Me aparece una advertencia que me avisa de que, al ejecutarse esa orden de venta, abriré cortos en GIL.

Pero yo no quiero abrir cortos cuando el precio llegue al objetivo.

Lo que quiero es cerrar mis largos.

La sensación de cansancio, de agotamiento realmente, de frustración, es enorme…

 

Llamando a DeGiro. Y van tres

Les cuento el problema:

[Uxío] – “Mira, que yo no quiero abrir cortos. Sólo quiero cerrar los largos que ya tengo”.

(Lo consultan. Deliberan. Se lo piensan.)

[DeGiro] – “Eso es porque tienes un stop loss puesto. Y esa orden ya es la que cierra la posición. Si quieres que la orden de salida por beneficios no te abra cortos, tienes que cancelar el stop loss. Cancela el stop loss”.

¿Soy yo solo, o todos vemos lo inoperativo de este sistema?

Tengo que cancelar el stop loss para que no revierta la posición al llegar al objetivo…

Y estamos hablando de uno de los poquísimos mercados en el que ya lo tienen todo fetén, en el que ya tienen los deberes hechos (teóricamente).

¡Es ridículo!

Sinceramente, por lo mucho que tuvieron que pensárselo para darme una respuesta, no me ha quedado la sensación de que sea 100% cierto que realmente me abriría cortos. Es más, apostaría a que no los abrirá (aún con el stop loss sin cancelar); pero esa advertencia de que abrirá cortos es un bug, un error de programación o de desarrollo.

Y si, finalmente, el broker sí es capaz de abrir cortos en vez de cerrar largos por el simple hecho de tener dos órdenes de salida a precios distintos para una posición, entonces apaga y vámonos. Esto no es un broker, es una tomadura de pelo.

Pues nada, sigamos adelante…

Como el precio está mucho más cerca del objetivo que del stop loss, decido que cancelaré el stop loss para poder terminar la comparativa con Interactive Brokers.

 

Cerrando la posición de ArcelorMittal

Invertir en ArcelorMittal

Todavía tengo pendiente cerrar la posición de Arcelor.

No tiene stop loss, no tiene objetivo, ya no la quiero para nada.

Así que intento cancelar la posición:

Es verdad, me olvidaba de que en el mercado Español, DeGiro no tiene órdenes a mercado.

Tengo que cerrar con una orden limitada.

Pero no quiero cerrar cuando el precio llegue a un nivel concreto. Simplemente quiero cerrar ya.

Para eso, hay un truco:

Consiste en poner un límite absurdo.

Por ejemplo, si quieres vender inmediatamente con una orden limitada, tienes que poner como precio límite 0€.

De este modo, el precio actual entra siempre dentro del límite y se dispara al momento.

Igualmente, si lo que quieres es comprar ya mismo con una orden limitada, tienes que poner un precio límite que sea absurdo por alto, por ejemplo, 99999€.

Probé a vender a 0€, y me salió un error. Para ser exactos, me salió un mensaje de error en inglés, es decir, una frase de depuración de código fuente, que venía a decir que no se permite poner precios igual a cero porque da error en el sistema (imagino que por el típico error que todos los programadores conocen de las divisiones por cero).

Probé a comprar a 99999€ (ya para cerrar los cortos de MTS) y entonces me salió un error (también en inglés, pese a que la plataforma en teoría está en español) de que no es posible poner un precio tan alejado del precio actual.

Probé con 99€ y me dio el mismo error. Precio demasiado alejado.

Al final, puse una orden limitada de compra unos céntimos por encima del precio actual y entonces sí, se cerró la posición. Es decir, tienes que conocer el precio actual para poder cerrar al momento. (No es algo grave, pero llega un momento en el que ya todo te sienta mal).

 

Comparativa de brokers

Comparativa brokersLlega la posición simultánea de GIL en ambos brokers al precio objetivo.

Se ejecutan las órdenes mientras observo atentamente los monitores (tengo dos monitores, y las plataforma de cada broker abiertas en cada uno de ellos).

Se disparan las órdenes con muy pocos segundos de diferencia. De nuevo, Interactive Brokers salta primero, pero la ventaja sobre DeGiro es mínima.

Consulto el precio de ejecución y observo que es el mismo en ambos brokers (25.50€).

Nota: En DeGiro, cuya plataforma es web, hay que refrescar el navegador para que se actualicen ciertos datos.

Así pues, como en ambos brokers tengo los precios exactos de entrada y salida, puedo calcular el beneficio neto de la operación.

En Interactive Brokers no tengo que hacer cuentas. Me dice directamente que he ganado +28.93€ netos, ya descontadas comisiones, que a su vez, he podido comprobar que eran 4.00€ + 4.00€.

En DeGiro sí tengo que hacer la resta, dándome 36.9€ brutos; sin contar comisiones.

Rebuscando, y sabiendo de antemano cuánto tendrían que haber sido las comisiones (utilizando su tabla de tarifas y los tamaños de posición a la entrada y a la salida), consigo relacionar unos movimientos en el historial de la cuenta (una especie de diario o log, de los movimientos) que hay en DeGiro.

Según veo, hay tres comisiones de DeGiro (no entiendo por qué 3 y no 2), que suman 8.6€ y que encajan perfectamente con el total de comisiones que correspondería, saliendo un beneficio neto de +28.3€.

Es decir, DeGiro rindió 0.63€ menos que Interactive Brokers, pero es que Interactive Brokers fue 0.60€ más barato en comisiones.

Encaja casi perfecto.

Faltan 2.9 céntimos por justificar de ventaja de Interactive frente a DeGiro. Hay un gasto de 2.9 céntimos en DeGiro que no aparece ni en las comisiones ni en los precios de entrada y salida.

La verdad es que es un gasto fantasma ínfimo (apenas supone el 0.1% del beneficio neto), y hasta podría ser un error de redondeo por parte de DeGiro. (De Interactive no, porque ahí las cuentas cuadran al milímetro).

Nota: Aunque Interactive Brokers consiguió mejor precio en la compra, sólo afecta en 0.1 céntimos. Ahí no está la ventaja perdida.

Conclusión: Dado que las cuentas no encajan con precisión absoluta, no puedo decir que el rendimiento de DeGiro sea totalmente perfecto, pero lo considero limpio y correcto. No ha salido a la luz ningún tipo de gastos fantasma ni han aparecido cosas raras o inesperadas.

 

Voy a hacer algo que no formaba parte de la prueba

Cuando decidí abrir una cuenta en DeGiro, aunque fuese con una cantidad testimonial para hacer una prueba de su plataforma, en realidad no tenía ninguna intención de cerrar la cuenta tras la evaluación.

Pero lo cierto es que, visto lo visto, los mil y pico euros que envié ya no pintan nada ahí, así que voy a retirar el dinero.

Como no hay mal que por bien no venga, y como sé que este tipo de cosas suele gustar saberlas, veamos cómo de fácil y de rápido es recuperar el dinero con DeGiro.

 

Retirando el dinero

Ha pasado una semana exacta desde que descolgué el teléfono por primera vez y comencé el proceso de investigación. Hoy vuelve a ser viernes por la mañana temprano y, ya con las posiciones cerradas.

La prueba me salió gratis, porque lo que perdí en comisiones lo gané en las operaciones. De hecho, me vuelvo con 11€ de más.

Así pues, ordeno la retirada de los fondos.

Se hace en un lugar muy fácil de encontrar y, de nuevo, no hay papeleo alguno. (Bien por DeGiro). La plataforma ya recuerda cuál es tu cuenta bancaria (la misma de la que recibió los fondos) y sólo te pide que introduzcas la cantidad a retirar.

Tiempo de ejecución: 1 minuto.

He dejado 34 céntimos para que mi cuenta no sea cancelada automáticamente y poder volver a loguearme fácilmente en cualquier momento dentro de uno o dos años para ver cómo ha evolucionado el broker.

Como no he marcado la opción de retirada “Urgente” es de esperar que reciba el dinero en mi cuenta el martes o el miércoles (3 días laborables). La variante “Urgente” tiene un coste de 7.50€ y tarda 24h.

De hecho, al confirmar la retirada, obtuve el siguiente mensaje:

Se tramitará su retirada de fondos alrededor de las 13:00 horas. Normalmente se anotará dentro de 2 días laborables en su cuenta de contrapartida.

 

Llamando a DeGiro una cuarta vez

Durante en el proceso de retirada de fondos observé algo que me pareció curioso:

Se trataba de un error que, a mi juicio podía darle un buen susto a DeGiro si se topase con un cliente avispado y con malas intenciones.

Realmente, no sé si es un error real, o sólo la apariencia de un error; pero el darme cuenta de ello me motivó a llamarles por teléfono una última vez para advertirles de lo que me había percatado.

(Obviamente, por motivos de seguridad, no voy a desvelar en qué consistía este error).

 

Recibiendo el dinero

[…]

Han pasado tres días laborables desde las líneas anteriores, y observo que ayer se anotó en mi cuenta bancaria la recepción del dinero.

El dinero ha llegado íntegro y en el tiempo previsto (2 días laborables).

 

Pero hay algo que no me gusta

Esta es una foto del extracto bancario en que se refleja mi transferencia de salida a DeGiro (la de abajo, día 9 de enero) y la de regreso (la de arriba, día 20 de enero). Fíjate bien en la transferencia de regreso:

Extracto DeGiro

¿Lo has visto?

Aparece reflejado como nómina.

Si es una cuestión de nomenclatura irrelevante, pues entonces no me preocupa.

El problema es si este dato trasciende a Hacienda, con todas las implicaciones que ello tiene:

  • Que tendría que tributar por mi propio dinero (1311€), y no simplemente por esos 11€ de beneficio que he obtenido.
  • Que tendría un pagador que en realidad no tengo, con todo lo que ello pueda suponer, fiscalmente hablando.

No soy experto en burocracia fiscal. De hecho, soy alérgico a ella.

Quizás esté diciendo tonterías. Pero yo sólo te estoy contando lo que se me pasa por la cabeza cuando veo que la transferencia de vuelta no es una transferencia, sino una nómina.

Para no volverme loco, lo que haré será llamar al banco y al broker.

 

Llamando al banco

En este caso, el banco es Oficina Directa, y aprovecho para decir que, tienen la mejor atención telefónica del mundo, ya no sólo de banca electrónica sino de cualquier servicio que yo haya conocido. Nunca me han atendido tan bien por teléfono (tan resolutivos, amables y eficientes) a lo largo de los años como en Oficina Directa.

Aprovecho para decirlo, porque es la verdad.

Siempre reniego de los call centers y los entramados de teleoperadores, que hacen que resulte horrible resolver cualquier nimiedad al cliente. Pero este no es el caso.

La teleoperadora me explica que el hecho de que en el extracto ponga “Nómina” no es casual. Es decir, que la entidad emisora (Stichting DeGiro) ha seleccionado voluntariamente codificar el envío como nómina y no como transferencia.

Me comenta que, por ejemplo, esa codificación es lo que les permite a ellos diferenciar ingresos de tipo “Nómina” para saber cuáles de sus clientes cumplen los requisitos para obtener las condiciones ventajosas por tener una nómina domiciliada.

 

Llamando (quinta vez) a DeGiro

Llamo a DeGiro para preguntarles por la transferencia codificada como nómina.

Me explican que no saben por qué el banco (su banco, Deutsche Bank) lo está haciendo; y que ya han pedido a su central en Amsterdam que lo cambie.

Unos minutos más tarde hablo con Álvaro, con el que ya he hablado más veces estos días, y él me asegura que no tiene implicación fiscal.

Aparte, me comenta que el potencial fallo de seguridad sobre el que les había advertido el otro día, al final no era tal, pues habían estado haciendo pruebas para comprobarlo, pero que me agradecían el aviso.

 

Este artículo es especial

Aunque quizás no se aprecie demasiado, este artículo es especial y distinto a la gran mayoría de los artículos de esta web.

El motivo es que lo he escrito a lo largo de muchos días.

Esto en sí mismo no es tan infrecuente. La mayoría de las veces no me da el tiempo (o las fuerzas) para redactar y editar un artículo al 100% en una sola oleada de trabajo, así que lo normal es que cada artículo me lleve dos o tres sesiones de trabajo a lo largo de varios días .

Lo que resulta diferenciador es que, esta vez no le he querido dar la forma de un “todo”, de un “resultado final tras el proceso de investigación”. Sino que he optado por Hacer > Escribir > Hacer > Escribir, etc; pero sin deformar nunca lo previamente escrito.

Es decir, quiero que quede patente cómo he ido descubriendo a DeGiro y la evolución de mi percepción y opinión respecto a su servicio.

Esta vez no busco la coherencia e integridad de un artículo perfectamente estructurado y fácil de leer. Esta vez he optado por preservar la esencia de mis sensaciones para tratar de que éstas lleguen a ti lo menos manoseadas y desvirtuadas que sea posible.

 

Mis conclusiones y opiniones (personales, obviamente)

DeGiro (aún) no es un broker.

Es una empresa a medio montar (por lo menos en España) que quiere ser broker y que está totalmente inmersa en una fase beta de desarrollo.

En mi opinión, no se puede publicitar un broker (cualquier producto o servicio) y empezar a captar clientes agresivamente, cuando ni siquiera tienes cubiertas las funcionalidades básicas.

Estoy profundamente decepcionado: Esperaba algo muy bueno con algunos defectos (nada es perfecto), pero me he encontrado con algo que no sirve para operar.

(Por favor, que nadie me diga que un stop loss no es imprescindible para operar).

Les deseo lo mejor, pero cuando den la talla.

De momento, sólo les pediría que no se promocionasen mientras terminan de programar las funcionalidades básicas que tiene que ofrecer un broker.

Si he interpretado bien el enfoque, no son un broker tradicional ni rancio. Modernizan su interfaz, modernizan su flexibilidad, modernizan sus tarifas, modernizan su accesibilidad.

No van enfocados hacia el abuelete que tiene Telefónicas y Santanderes desde tiempos inmemoriales. (Con todo el respeto, por el abuelete. No quiero que se me malinterprete).

Van enfocados al internauta que, no sólo no teme, sino que le atrae abrirse una cuenta online, poder operar desde el ordenador, en mercados de todo el mundo, tanto al alza como a la baja y poder echarle un ojo a sus posiciones desde el smartphone de vez en cuando.

Creo que tienen mimbres para hacerlo bien.

El enfoque parece bueno, pero el producto de momento no está terminado. (Y no es válido por ello).

En mi opinión (repito, opinión personal), se han pasado de atrevidos desde el punto de vista empresarial, lanzándose a conquistar España sin tener atados los cabos imprescindibles.

Yo no voy a recomendar DeGiro a quién me pregunte por un buen broker. No puedo hacerlo.

¡Y me gustaría poder!

Espero que arreglen todos sus rotos porque en el mundo hacen falta brokers del siglo XXI.

 

Para terminar, tres cosas más

Como te comentaba antes, este artículo es especial y espero que te haya aportado un valor increíble.

Antes de seguir, te pido ya mismo que hagas dos cosas:

1.- Que lo retuitees y que lo difundas en Facebook o Google+.

2.- Que participes, comentes, preguntes y lo que tú quieras. Es decir, te estoy pidiendo actividad por tu parte.

 

No pido por pedir

Piensa que para mi, la actividad en forma de comentarios y retuiteos, “Me gusta”, etc, es la medida del interés por un artículo, ya sea por el tema o por la forma de exponerlo.

Si yo no veo retuiteos y comentarios automáticamente pienso “Esto no interesa. No vale la pena seguir haciéndolo”.

Por eso, cuando para ti un artículo, temática o estilo de presentación de contenido sí vale la pena, es importante que actúes, antes de salir de esta web y seguir navegando por el mar de internet.

Por eso, si este artículo provoca algo en ti, refléjalo en los comentarios.

 

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Si quieres saber algo más sobre DeGiro que no haya escrito aquí, menciónalo en los comentarios y les mando un email con las dudas de todos que luego colgaré en este mismo artículo.

 

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