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¿En qué nos basamos para fijar el objetivo y el stop?

Análisis técnico » ¿En qué nos basamos para fijar el objetivo y el stop?

Objetivo y stop

¿En qué nos basamos para fijar el objetivo y el stop y cómo calculamos la relación beneficio/riesgo?

Normalmente buscamos swings, alcistas o bajistas, que básicamente son un empujón en la dirección de la tendencia principal y un retroceso (pullback) de menor tamaño hacia la directriz de tendencia.

Cuando los swings son alcistas estos tirones suben alejándose de la directriz y vuelven, más bruscamente hacia ésta. El punto en el que acaba el subidón y empieza el retroceso suele coincidir con la envolvente superior o techo del canal.

Para swings bajistas, lo contrario, vamos desde la directriz a la envolvente inferior y, desde ahí, un pullback nos trae de nuevo el precio hacia la directriz.

De todos modos, la directriz de tendencia es una línea recta que enmarca la tendencia general. Las oscilaciones internas de esta tendencia se ven mejor reflejadas por la zona de valor (espacio entre ambas medias móviles).

Para fijar objetivos y stops, suele ser mejor referencia la zona de valor que la propia directriz de tendencia. Fíjate en el gráfico, como no siempre el precio vuelve hasta la línea, pero sí hasta la zona de valor:


 

¿Cómo fijamos el objetivo?

Pues fácil. En la envolvente hacia la que nos dirigimos (la envolvente superior en swings alcistas e inferior en los bajistas).

 

¿Cómo fijamos el stop los?

También fácil. Por debajo de la línea de tendencia o por debajo de la vela de ayer. Buscamos, en caso de posiciones compradoras, esconder nuestro stop justo por debajo del soporte relevante más próximo. En caso de pensar en abrir cortos, trataremos de poner nuestro stop justo por encima de la próxima resistencia de importancia acorde con el movimiento que queremos acompañar.

En cualquier caso, el stop debe estar lo más cerca posible, pero en un sitio tal que, si es alcanzado, que sea porque claramente nos hemos equivocado con la dirección del movimiento, y no por el ruido del mercado (los bandazos que pega al moverse con normalidad).

 

¿Cómo calculamos la relación beneficio/riesgo?

El beneficio es lo que ganamos (Objetivo – Entrada) y el riesgo, lo que perdemos si nos equivocamos (Entrada – Stop). La relación beneficio / riesgo, es dividir estos dos.

El riesgo es el que nos va a limitar el tamaño de nuestra posición, puesto que el riesgo es el dinero que podemos permitirnos perder en total en cada operación. Por ejemplo, supongamos que no queremos perder más de 100€ en cierta operación si nos sale mal. Las acciones están a 20€, esperamos que lleguen a 24€ (objetivo) y ponemos nuestro stop en 18€. Como el riesgo por acción es de 2€ (20-18) y nuestro riesgo total máximo es de 100€, podremos entrar con una posición máxima de 50 acciones. Es por esto que, cuanto más ceñido el stop, menos riesgo ponemos en la operación y más acciones podemos comprar o vender.

Pero este razonamiento tan simple encierra una trampa: Si ceñimos poco el stop, de perder, perderemos mucho, pero casi nunca perderemos, porque le estaremos dando cancha al valor para rectificar y cambiar de rumbo antes de que nuestro stop sea alcanzado y nos deje fuera. Si lo ceñimos mucho, perderemos muy poco, pero muchas más veces nos veremos fuera de juego, pues nuestro stop será alcanzado por el propio ruido del mercado fácilmente.

¿Entonces? ¿Qué hago? Si dejo holgado el stop, malo porque pierdo mucho, y si lo aprieto, malo porque pierdo poco muchas veces.

 

¿Dónde ajusto el Stop Los?

Lo peor que podemos hacer es dejarle mucho espacio al stop. No tenemos jamás que aguantar pérdidas. Si vamos mal, salimos. Y punto. No hay duda posible. Si no va bien, se corta de raíz, y mejor que vaya bien pronto.

Por otra parte, podríamos pensar en ceñir infinitamente el stop y, si no sale disparado a favor, nos echaría fuera y volveríamos a entrar super-pegados al precio. Así cuantas veces fuera necesario hasta acertar con el movimiento. De esta forma, nuestra relación beneficio / riesgo sería siempre enorme. Esto sería genial, sino fuera porque operar tiene costes asociados: Comisiones, deslizamientos y spreads. Es decir, pagas una tarifa por entrar, (comisión de entrada), para comprar a un cierto precio. Cuando entra tu orden en el mercado, te entra con otro precio, que suele ser peor que el que querías (deslizamiento de entrada). Si intentas salir en el mismo instante que has entrado, te darás cuenta de que el precio de compra y el precio de venta de la acción no es el mismo, hay una diferencia entre ambos (spread). Así que si sales en el instante de entrar ya pagas esa diferencia. Además, entre que das la orden de salir, y sales probablemente tengas deslizamiento (deslizamiento de salida) y, por supuesto, te toca pagar (comisión de salida). Con lo cual, ceñir al extremo el stop, tampoco es una gran idea. Aunque a tu broker le encantaría.

Así que nos conformaremos con poner el stop en el lugar más próximo que, si es alcanzado, es porque nos hemos equivocado. Y eso, ya es mucho decir, pero nos sirve de guía para minimizar costes por un lado y minimizar riesgos por el otro.

Nos gustaría mucho conocer tus estrategias y métodos a la hora de colocar tus stops o elegir tus objetivos ¡Plásmalo en un comentario!

 

 

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24 Comentarios


  1. Warning: Attempt to read property "user_email" on bool in /var/www/novatostradingclub.com/wp-content/plugins/optimum-gravatar-cache/optimum-gravatar-cache.php on line 2793

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    Uxío Fraga

    Mateo, está bien, sí.

    Aunque 2ATR puede ser poco o mucho dependiendo del estado del mercado en cada momento y del valor en concreto.

    Es una buena primera aproximación, pero me parece un margen excesivamente amplio para la mayoría de las ocasiones.

    Cuando el mercado no te acompañe es fácil que el tamaño de tus pérdidas en comparación con el de tus ganancias te exija una tasa de aciertos demasiado alta para que te compense operar.

  2. Mateo

    Buenas tardes Uxio
    Llevo tres meses interesado en la bolsa y lo poco que sé lo he aprendido leyendo 2 libros y buscando por aquí y por haya hasta hace una semana que encontré tu web.
    He hecho algunas compras virtuales y siempre pongo el stop loss calculando el ATR, lo multiplico por dos, calculo el tanto por ciento que esto supone sobre el precio de entrada y si este valor esta cerca de un soporte lo pongo un poco por debajo de el.
    Esta bien ésto?
    Gracias y enhorabuena.

  3. Uxío Fraga

    arrocal, con el de B/R mayor ganarás más euros, independientemente del porcentaje.

    Piensa que el R es el mismo en ambos casos (100€, el 2% de tu cuenta, o lo que tú quieras). Así que el de B/R mayor es el que más euros te da.

  4. arrocal

    Hola Uxío;

    Releyendo este gran artículo, se me está planteando una duda sobre la B/R y el beneficio de la operación.

    Qué sería mejor, comprar una acción con B/R de 4 (por ejemplo) que te dé un beneficio potencial de 40 % (por ejemplo) o una acción con B/R de 2,5 (por ejemplo) y un beneficio potencial (por ejemplo)del 50 %.

    Véase la siguiente imagen:

    http://es.tinypic.com/r/vl0s4/8

    Muchas gracias, un saludo.

  5. Roberto

    Entonces para el medio no hay objetivo si no es una resistencia relevante… Pero por ejemplo, en un retorno al valor (MM) y entrando en el rebote, el pico que ha dejado la oscilación anterior puede suponernos una resistencia…

  6. Uxío Fraga

    Te contesto con esto, Sofian:
    https://www.novatostradingclub.com/gestion/salir-en-el-objetivo/

  7. Sofian

    Tengo una duda Sr. Fraga, en lo que conlleva los objetivos, si una vez abierta una posición LARGA y el precio va a nuestro favor y llegamos a la resistencia en la que establecimos como objetivo, pero la tendencia sigue siendo alcista y no hay motivos aparates para que haya un cambio de tendencia, seguramente un tiempo de consolidación, que es lo que recomienda usted en estos casos, o que haría usted ya que es la voz de la experiéncia? Ceñir el stop loss por debajo del nuevo soporte o cerrar la operación y conformarnos con las ganancias hasta la anterior resistencia. Hace no mucho que leí en el blog que hay que cortar de raíz las perdidas (con el stop loss entiendo) y dejar correr las ganancias, y ahora no se que hacer con una posición que tengo abierta con el oro.

    Muchas gracias por el magnifico trabajo realizado con la web.

  8. Uxío Fraga

    El stop loss se dispara en tiempo real. El cierre no influye en nada.

  9. Myotis

    Yo tengo una duda que no consigo responder, ¿el stop loss se dispara al cierre o durante el día? Es decir, ¿se me puede cerrar una operación a causa de las variaciones del precio durante un mismo día, por ejemplo si «el palo» de la vela me ha cruzado el stop ?

    Supongo que sí, pero al tener la duda no sé si dar o no más margen al stop de mis simulacros.

    Muchas gracias de antemano.

  10. Ginés

    Cometí ese error muchas veces, así que me he dejado en un posit su párrafo:
    «Lo peor que podemos hacer es dejarle mucho espacio al stop. No tenemos jamás que aguantar pérdidas. Si vamos mal, salimos. Y punto. No hay duda posible. Si no va bien, se corta de raíz, y mejor que vaya bien pronto.»
    Espero que me sirva.¡Buen artículo!.

  11. Uxío Fraga

    Así es: Sin objetivo no hay B/R.

  12. K Stevens

    en ese caso Uxio, si trabajamos sin objetivo, no tendriamos una relacion BR de antemano?

  13. Uxío Fraga

    No, de ningún modo.

    La de corto plazo es una estrategia de swing trading, pero la de medio plazo es tendencial y admite retrocesos. En medio plazo o no se pone objetivo o se pone en la próxima resistencia relevante (muy relevante).

  14. K Stevens

    hola uxio

    en la estrategia de medio plazo fijariamos el objetivo de la misma manera? intentando llegar hasta el borde superior del canal envolvente en el grafico semanal?

  15. Uxío Fraga

    Sí, sin duda.

  16. mallorkiano

    Hola a todos, una duda … sería correcto abrir posición cuando el precio ha rebotado en la envolvente inferior, y queremos coger la subida hasta la zona de valor?

    A ver si voy ordenando conceptos.

    Gracias

  17. Uxío Fraga

    No hay mínimo:

    Si yo compro 1000 acciones de Google (cotiza a $1200), y le gano un 1% en uno o dos días, $12.000, yo creo que me compensa ¿no?

    Sin irte a un caso tan extremo, elige tu tamaño de posición y mira cuánto arriesgas y cuánto vas a ganar. Decide entonces si te compensa. Tú eliges tu mínimo para molestarte en operar. (Yo creo que lo haría hasta gratis).

  18. arrocal

    Uxío;

    ¿Existe un % de beneficio por debajo del cual, no merecería hacer la operación, aunque la relación B\R fuera adecuada?. Es decir, si por ejemplo la relación B\R es 3, pero el objetivo de beneficio está al 1% del precio de entrada, ¿compensaría entrar para sólo ganar el 1% como máximo?.

    Enhorabuena por todos tus artículos, que responden a muchas de las preguntas que te surgen al hacer cursos, y al leer libros, pero en los que no vienen las respuestas.

    Gracias, un saludo.

  19. Uxío Fraga

    No. Un deslizamiento es una realidad. Si el precio ha llegado, suavemente, o con un gap (que te causa deslizamiento en tus órdenes y te las dispara más allá de lo que te gustaría), el precio ha llegado. No hay cuelta de hoja sobre eso.

  20. kike

    Saludos.
    Teniendo en cuenta los deslizamientos ¿es posible que quieras entrar para modificar el stop loss o el beneficio no habiendo llegado y no puedas por que lo hayas alcanzado con los deslizamientos?

    Gracias.

  21. Uxío Fraga

    Hola, feli.

    Dos ideas: La primera es que, si el B/R no te da, busca otra cosa. Normalmente hay muchas oportundidades buenas y no tienes por qué pelearte con una en concreto.

    La otra es que, en subida libre, puedes utilizar el objetivo de una figura chartista si la hay, o alguna proyección de Fibonacci para estimar el objetivo de una operación.

    Un saludo : )

  22. feli

    Gracias Uxío por la inestimable labor que haces por la comunidad de Traders novatos.

    Tengo una duda acercar de dónde fijar el objetivo de beneficio en una tendencia clara alcilsta.

    En tu libro “Aprende a Especular en Bolsa” dices que hay que fijar el objetiuvo en el borde superior del canal, pero en muchos casos que he visto, eeste borde superior del canal está muy cerca del precio de entrada y del stop-loos y no compensaría entrar porque la relación beneficio-riesgo no sería la adecuada. Para estos casos he leído que se puede fijar el objetivo en una resistencia anterior más alta al precio de entrada, pero también en este sentido, he visto casos en los que dicha resistencia no existe.

    Entonces, en una tendencia claramente alcista sin poder fijar el objetivo de beneficio ni en el borde superior del canal, ni en una Resistencia previa, como he comentado antes, dónde y se establece el obejetivo y por qué.

    Aquí se puede ver una tendencia alcista como la que comento:

    https://www.google.es/search?q=tendencia+alcista&rlz=1C1CHMO_esES566ES566&espv=210&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=oWPOUpbjB-KAywPT8IDoCQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=988&bih=618#facrc=_&imgdii=_&imgrc=BTikSArGYHXKwM%253A%3BoHXHKlwYfIZGwM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.oroyfinanzas.com%252Ffiles%252F2013%252F03%252FMercado-con-tendencia-alcista-y-volatilidad.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.oroyfinanzas.com%252F2013%252F03%252Fporque-baja-precio-oro-cotizacion%252F%3B631%3B471

    Muchas gracias, un saludo.

  23. Uxío Fraga

    Hola, Anónima. Gracias por animarte a comentar.

    Con una cuenta grande o pequeña, mientres uses tu propio dinero nadie te pondrá restricciones. Como si quieres perderlo todo en cinco minutos.

    Otra cosa es que uses «margin» u otro tipo de apalancamiento, en el que mueves más dinero del que realmente tienes. En cuanto alguien sospecha que no podrás cubrir tus movimientos, sí te deshacen las posiciones. Pero ese es otro tema.

    Poner stop loss es el mecanismo básico y mejor que tenemos para cortar pérdidas en un punto determinado. Esto quiere decir que tu operación perdedora te va a hacer un daño limitado y conocido de antemano. Esto, ya por sí solo, no tiene precio.

    Imagina que te ves «pillada» tras comprar BBVA. Creías que iba a subir, pero comienza a bajar.

    No tienes stop, por lo que dependes de tu empobrecido juicio cuando el dinero ya está en juego para reunir la fuerza de voluntad como para salir de la posición con pérdidas.

    Lo bueno del stop loss, es que lo pones cuando tu dinero aún no está en juego, por lo que te aseguras de estar pensando con la cabeza fría.

    Pero ¿qué pasa si no cierras la posición y aguantas las pérdidas esperando a una recuperación?

    Muchas cosas:

    La primera es que estás perdiendo igual, cierres o no ¿Acaso el dinero en forma de acciones no es dinero igual?

    Lo único que no pierdes es el gasto de cerrar la posición (ridículo comparado con lo otro).

    No solo pierdes dinero, sino que también pierdes los nervios. El desgaste de aguantar pérdidas es horrible. Imagínatelo durante semanas y meses.

    No solo pierdes los nervios, sino que también estás perdiendo la oportunidad de poner el dinero en Inditex, que está subiendo como la espuma (y tú viéndola pasar).

    No sólo pierdes otra oportunidad mejor, sino que pierdes la paciencia y venderás cuando el dolor no te permita aguantar más, es decir, justo antes de que BBVA vuelva a subir.

    No sólo pierdes la paciencia, sino que pierdes la moral y la confianza an ti misma. No querrás saber nada de operar en Bolsa nunca más ¡Y eso que te gustaba!

    ¿De verdad vale la pena no poner un stop loss y engañarse a uno mismo con lo de «mientras no cierro no pierdo»?

    ¡Saludos!

  24. Anónimo

    Soy nueva en esto, pero me encanta la página, gracias a vosotros el aprendizaje es más rápido. Aun así,me surge una duda. Si tienes una cuenta grande, tal como 180000 no es preferible no poner stop y esperar que recupere? Porque con una cuenta menor te cierran tus posiciones si te acercas a la ruina verdad?

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