Si tenía dudas de si saltaría el stop loss, se han disipado todas.
Espectacular bofetón de ACS que hace perder un 11.3% de golpe.
De todos modos, es eso, un bofetón. El análisis sigue siendo el mismo que antes. El valor pertenece al supersector líder y sigue reuniendo las condiciones de la estrategia de largo plazo.
Al igual que en la estrategia de corto plazo, a veces teníamos que entrar hasta dos y tres veces para acertar con el momento correcto, aquí ha sucedido lo mismo.
Por mi parte, he recomprado a mercado (34.39€) lo que el stop loss me ha vendido (como debe hacer), con un nuevo stop loss en 32.77€. Hay que tener en cuenta que ahora el riesgo por acción es mayor, por lo que, de igualar el riesgo que se pone en ACS, el número de acciones a comprar debe ser menor.
Por desgracia, hay un pequeño porcentaje de veces que estas cosas pasan. Forman parte de la montaña rusa que es la Bolsa y hay que asumirlas con deportividad.
¡Ánimo a todos los que, como yo, se hayan pillado los dedos! ¡No nos cogerán sin lucha!
![Stop loss en trading [ La guía definitiva ]](https://www.novatostradingclub.com/wp-content/uploads/2011/05/stop-loss-trading-guia-definitiva-256x256.jpg "Stop loss en trading [ La guía definitiva ]")
Hola Uxío. Por si te sirve de consuelo no todos nos hemos pillado. Estaba a punto de entrar cuando vi la noticia de la suspensión y anulé la orden. Al volver a cotizar lancé una nueva orden si superaba los 34 y se me ejecutó en 34,085.
Por otro lado acabo de leer tu libro y me pareció fantástico. Es una introducción perfecta a este mundo. Parecía que estabas a mi lado explicándome como funciona todo esto.
Ánimos y sigue con este blog que nos ilumina a muchos.
Nos ha eechado a todos. Muy buena la imagén del bofetón.
BOFETON SI, PERO EN TODA ESTRATEGIA HAY QUE SACAR UNA CONLUSION,
Y PARA MI ESTA ES MUY CLARA :
SABIENDO A CIERRE DE MERCADO,(LO COMUNIQUE A ESTE BLOG) QUE ESTO IBA A SUCEDER QUITAR,LOS STOPS PARA NO QUEDARNOS FUERA DE MERCADO Y TENER QUE VOLVER A COMPRAR DE NUEVO MAS ALTO Y NUEVOS GASTOS,A PARTE DE LOS CORRESPONDIENTES DE SALIDAS, YO HE VUELTO A COMPRAR
OTRA VEZ AHORA EN 33,80
UN SALUDO Y DE LOS PALOS SE APRENDEN
PACO UREÑA
Así como en la otra operación se respetaba la “regla” de perder un 2% con el stop loss, en esta ocasión viendo el nuevo precio de entrada y el de stop, la perdida asumida sería aproximadamente de un 5%. ¿No es asumir mucha hipotética pérdida? ¿habría que poner el stop loss más arriba para asumir un 2%, o haber esperado a entrar aun más barato?
¡Hola a todos!
Julián: Gracias. Me alegra de que te haya gustado el libro 🙂
Sr. Burns: Aunque seamos fríos… duele.
Paco: Tienes toda la razón. Este tipo de noticias no puede ser ignorada, por más que me empeñe en que las noticias son malas para la salud. Yo no habría quitado el stop loss, sino cerrado la posición. Y será lo que haga cuando surja algo similar a esto.
Nacho: Tienes toda la razón en que, en esta segunda entrada, el riesgo por acción es mayor. Quizás me expresé mal al decir que he recomprado lo vendido, porque he reducido un poco el tamaño de posición (al 60% de hecho). Así que voy a explicarlo mejor.
Si vamos a tope de riesgo siempre, entonces esta vez el número de acciones tiene que ser menor para respetar el máximo del 2%.
En mi caso, en la posición anterior había asumido menos riesgo que el 2%, por lo que en esta casi podría igualar el tamaño anterior; pero eso es lo de menos.
Además, a falta de más detalles, el 2% debe ser un número global que se debe compartir entre todas las operaciones.
Personalmente, aunque ya hablaremos de esto en detalle, yo para simplificar, me pongo un tope global compartido de 5% en total y 2% entre varias operaciones por cuenta de trading.
Gracias Nacho por tu aguda observación. Inmediatamente corrijo la entrada.
¡Un saludo a todos!
Pues dentro a 34,288 con gastos (que a ese precio tiene un 5,98% de dividendo), ahora a esperar a que suba otra vez de 38 (+10´6 %)
Pregunta de pardillo, mas que de novato, tambien he palmado con Acs, pero si mi stop loss estaba en 36,98 como recomendaste
porque mis acciones se han vendido en 33,45, entiendo que la orden que puse era stop loss a valor menor o = que 36,98.
Estaba mal puesta asi?
He leido que sigue siendo interesante volver a entrar, a que precio?
Muchisimas gracias
Un saludo
Gracias a tí Uxío, por ser una de las pocas personas que escriben sobre bolsa de un modo transparente, “mojándose” y sacando siempre lecciones tanto de las buenas experiencias como de las malas.
Ojalá tomaran buena nota ciertos “gurús” que escriben en diarios de economía.
hola uxio
mi broker no me permite cerrar posiciones
solo “on stop” por tanto deberia haber
anulado el stop, siempre y cuando consideramos
que el analisis de este valor no ha sufrido
variación.
saludos
Hola a todos,
De estas operaciones es de las que más se aprende, cuanto más cara la lección…
Enrique, ¿como calculas ese rendimiento por dividendo? yo tengo entendido que el próximo martes reparte 0,9€ brutos. Y aquí viene lo que me desconcierta: “Menos las acciones en autocartera” esto no se si quiere decir que no se paga el dividendo a ella misma o que los beneficios que se dividirán entre los accionistas pueden variar en función de ese dato… ¿alguien lo sabe?
Creo que se debería tener en cuenta si la corrección sigue mañana enseguida estamos a martes y queda cerca el Stop…
Saludos
Buenos tardes a todos, bueno lo primero es presentarme, me llamo Juan, y yo no soy novato, soy un completo analfabeto bursátil.
Llevo varios años en bolsa a base de impulsos y casi siempre he perdido, pero bueno el caso es que desde hace una temporadita estoy intentando aprender, sigo creyendo que en bolsa se puede ganar dinero.
He entrado en ACS a 33,90, voy a poner STOP a 32,77 tal como ha dicho Uxio, aprovecho para saludarte y darte la enhorabuena por la pagina, creo que he decidido aprender renta variable gracias a tu pagina, leyendo aquí lo veo todo más accesible.
No debería haber entrado, decidí no comprar nada hasta que estuviera preparado, pero es que ver un día y otro día tanta subida me tenia nervioso, de momento ya he matado el gusanillo.
Tengo una duda, ¿donde estaría la próxima resistencia?
Saludos.
Lluis, el cálculo está hecho atendiendo al dividendo pagado en 2010 (0,90€ el 12/01/2010 y 1,15€ el 2/07/2010 y sumándolos da 2,05€) que es el 5,98% con respecto a mi entrada (100*2,05/34,288= 5,978768) y todo “suponiendo” que en el 2011 no va a cambiar mucho la cosa ya que el primer pago va a ser igual.
Te adjunto la pagina de donde he sacado los datos.
Un saludo
http://www.invertia.com/mercados/bolsa/empresas/dividendos.asp?idtel=RV011ACS
@Alberto
Has vendido las acciones a 33,45 € porque ACS ha abierto el día con un hueco (en este caso, mucho más abajo), de manera que una vez iniciado el día a 33,5 € , el valor cumple tu condición para el STOP (venderse a menos de 36,98 €). Esto es sin duda alguna, lo peor que puede pasarnos, porque no hay manera de cubrirse, a pesar de ello, sigue confiando en el STOP LOSS, te salvará más de una vez y ahorrarás dinero.
Un saludo, os sigo con espectación.
Hola Uxio, llevo 3 semanas siguiendo a novatos y estoy encantado. Me voy a pegar como una lapa a ver si definitivamente aprendo.
Un saludo
En cualquier caso, para calcular el stop pienso que habría que tener en cuenta que si da un dividendo de 0,90€ el martes que viene, esos 90 centimos se los van a restar del precio ese mismo día, independientemente del comportamiento del valor que podría recuperarlos sobre la marcha, pero tambien perder el doble o mas.
Saludos
Buenas a todos
LLevo siguiendo ya un tiempo este blog. Tengo bastantes empresas en mente para adquiriri cuando se produzca un retroceso importante. Pero antes los hechos de hoy me estoy planteando tomar posiciones en ACS, lanzandolas a un precio de 33,30 euros que estimo que se alcanzarán, ya que preveo que sigan las bajadas. Por tanto me gustatía saber si me darían los dividendos del martes entrando mañana. ¿Y que opinais de entrar a este precio?
Otras opciones son Teléfonica, Mapfre o CGO.
Gracias por vuestra ayuda
MARCOS
LOS DIVIDENDOS LOS PAGAN A LOS DUEÑOS DE LAS ACCIONES DEL DIA EN QUE SE REALIZA EL PAGO DEL DIVIDENDO, EN ESTE CASO EL MARTES, POR
TANTO SI TU COMPRA LAS ACCIONES EL LUNES ANTES DEL CIERRE DE MERCADO EL DIVIDENDO DE LAS ACCIONES COMPRADAS TE LO ABONARAN EN TU CUENTA A PRIMERA HORA DEL MARTES.
SALUDOS
jajaja, grandisima la descripción grafica del incidente de hoy…
en la ruina!! estoy en la ruina!! suerte y pan para todos.
marcos estando el dia antes (lunes) antes del cierre el dividendo ya es tuyo. s2
Esperemos devolverle el golpe, pero habrá que cambiar de viñeta… claro.
Estas cosas pasan. Animo para todos.
Uxio, la primera entrada la entiendo y si yo no entre fue por circunstancias, porque cumplía todo enlo que yo me fijo. Sin embargo, no entiendo la segunda entrada. Por favor, tomate mis comentarios desde el punto de vista de critica más positiva y siempre con el fin de entre todos mejorar día a día. Estoy de acuerdo que es un buen valor en un buen sector y tarde otemprano tendrá que despuntar, pero no veo señal de compra al precio actual. Yo ahora mismo no se lo que va a pasar es por eso que no entraría. Yo planteraía dos posibilidades :
– o siguen cayendo. Entrada a 32,70 stop 31,94 pensando en un rebote en la directriz última que sujeta el precio en diario
– o sube. Entrada a 36,40 una vez superada la etapa1 y condicionada a que RSC en semanal estuviera positivo y acercandose a cero. con stop en 33,40 que quedaría debajo de la MM30 y aqui el peligro ya habría pasado. Esta entrada es la que más me gusta. Pagas más, pero te quitas sustos. Y pienso que en el medio plazo es mejor no intentar entrdas ajustadas. Si es un campeón ganará. Y hay que pagar más y ganar menos, no me preocupa se hace muchas veces y se soluciona.
saludos,
Yo tengo una duda… (no tiene que ver con la operación pero la pongo de ejemplo)
Opero con CFDs que son apalancados, riesgo entre 1%/0.5%, estoy con cuenta de prueba de 2000€ por lo que acostumbro a arriesgar 10€, (para coger confianza y tal) no pierdo dinero pero ganar poquito (de momento no es mi objetivo tampoco)
ahora la cuestión… poniendo tus puntos de compra/stop como ejemplo, pongamos que arriesgo el 2%, 40€, me da para 55 acciones, que para una garantía del 8% serian 165.88€ y lo que hubiera perdido habrían sido 231€, entonces representa que se te fulen las garantías y lo € que faltan van a cargo de la cuenta?
P.D: ya se que no eres experto en CFDs pero es algo que siempre me ha intrigado y por suerte aun no lo he experimentado
Muchas grax
Siento mucho lo ocurrido.
Quería decir que la postura de Uxío al no cerrar la operativa fue totalmente coherente. Para bien (Criteria) y para mal (ACS) no podemos estar pendientes de los movimientos corporativos de las empresas. El tipo de trabajo que se plantea en esta web es la inversión basada en el analisis técnico, no la operativa especulativa basada en noticias, rumores, o chivatazos…
Apreciado Uxío, en este caso, estoy completamente de acuerdo con Felix. El análisis previo era favorable para entrar, pero el deterioro del valor, que no ha podido remontar como hizo Repsol en una situación similar la semana pasada, es preocupante y, desde mi humilde opinión, desaconseja habiendo salido volver a entrar.
(disculpad envié el comentario sin acabar…)
Lo más coherente creo yo sería ir a buscar como objetivo el stop loss anterior y una vez conseguido, porque estoy seguro que se conseguirá, olvidarse,vender y a otra cosa, que hay más peces en el río.
Por este tipo de cosas, yo soy partidario de poner el Stop loss como venda limitada condicionada. Limitada incluso al mismo precio. Ayer no se hubiera ejecutado, lo sé, pero cuando se recupere lo hará, yo creo que en no más de una semana puede alcanzarse el valor del stop pactado.
Mucho ánimo y os deseo de corazón a los perjudicados, que en otra ocasión, la suerte os devuelva lo perdido.
Hola.
Estas cosas son dificiles de adivinar. Y ha pillado a todos. Hoy si miramos el gráfico vemos que alguien lo pudo adivinar.
También vemos que se coloca por debajo de la línea de tendencia-techo que tiene que volver a superar, hoy en 34.
Y un suelo en 32,65.
Yo creo que el asunto se complica.
Igual no hay que entrar el mismo día en que te echan. Respirar un poco y esperar a las 10:00 del siguiente día.
Claro hoy igual sube un 30%…
Adiós
Muy buenos días a todos…
Usais el indicador para PRT de gestur? el manipulación…
Saludos
¡Hola a todos! Muchísimas gracias a todos por la avalancha de comentarios y vuestra enorme participación.
Algunos discrepáis ante la re-entrada en ACS, y lo entiendo perfectamente. Mis motivos son los siguientes: ACS sigue siendo un valor técnicamente bueno, así que vale la pena comprarlo. Como después de un bofetón como este suele haber una reacción inmediata al alza y, además, observé ayer que el precio estaba sobre soporte, decidí comprar de nuevo.
Teniendo en cuenta que somos especuladores, evidentemente, esta maniobra es aún más especulativa de lo habitual. En condiciones normales, habría esperado a la conjunción de astros y asegurarme de que precio y valor coincidían. En este caso, la apuesta es un poco más arriesgada. Por supuesto, no tiene por qué ser al gusto de todos. Yo sólo cuento lo que hago y, como lo hice, lo conté. Entiendo perfectamente que no estéis de acuerdo, porque no va por el libro (igual que la magnitud del bofetón tampoco fue por el libro). Pese a lo espectacular del asunto, sigo considerando todo esto como un enorme barrido y, como digo siempre, si me equivoco, para eso tengo ahí el stop loss.
Siento no poder contestaros a todos uno por uno en este caso. Pero bueno, creo que lo más destacable ya está dicho.
¡Un saludo!
Oriol,
Oriol,
En cuanto cierras la operación, las garantías se liberan y pasan a formar parte del saldo de tu cuenta, y dicho saldo se actualizará directamente con las ganancias/pérdidas que hayas tenido en dicha operación.
Otra cosa es que no hayas cerrado la operación, y teniendo en cuenta las pérdidas acumuladas más las garantías exigidas, no tengas suficiente saldo en la cuenta para cubrirlas; en ese caso, si no aportas más capital, lo que suele hacer tu broker es cerrar las posiciones que tengas abiertas para disminuir las garantías exigidas, hasta que el saldo que tengas cubra la garantía más la pérdida.
Hola Uxio,
El tema es que para aprender hay que cometer errores. El tema es que no sabemos que pasará mañana. El tema es que a toro pasado todo es muy bonito. El tema es que no se puede responsabilizar los errores de uno mismo en los demás. Cada uno es dueño de su dinero y se sube o no al carro.
Tu trabajo, tus propuestas, tus planteamientos y, sobre todo, tu afán en enseñarnos y compartir tus conocimientos, no tiene precio. Como tampoco tiene precio tu tiempo y dedicación.
Animo que recuperará
Saludos!!!!!
Oks grax pacoR era la seguna parte lo que no tenia claro
Hola a todos, ¿eso de que el proximo martes el precio de ACS bajará por el reparto de dividendos es verdad o es un rumor? Yo pienso que el lunes subira por la euforia de que el martes hay dividendos (y a un buen precio por lo visto, con respecto a otros).
Por cierto, una duda que no he conseguido aclarar muy bien por internet, haber si me podeis ayudar. Es el primer año que entro en bolsa, empece en enero para que no me contase para la proxima declaración de renta. Se que el beneficio o perdida de venta de acciones hay que declararlo y que por la perdida no te quitan nada (eso faltaba!) pero que por los beneficios te quitan un 18% mas o menos, pero ¿A hacienda le da igual si gano por ejemplo 1000 euros de beneficio por venta de acciones de 1 empresa o si gano 1000 euros por parte de 20 empresas? Y los dividendos si no he entendido mal te ingresas el importe neto pero ¿si no pasas de 1500 euros al año tienes derecho a que te devuelva hacienda? Muchas gracias
Otra cosa mas, los dividendos del martes me ha parecido leer a alguien que se cobran a las 8 de la mañana,¿ entonces el mismo martes si queremos vender, igual cobramos los dividendos no? Gracias
@Jetzabel
Se declara por Rendimientos del Capital y Variación Patrimonial.
Las pérdidas o ganancias se integran a la Base Imponible del Ahorro, hasta 6000€ de Bº tributarían al 19%, y lo que exceda al 21%.
En el caso de los dividendos, están exentos hasta 1500€ y al 19% lo que exceda.
También hay que decir, que existen gastos deducibles que ahora mismo no me acuerdo muy bien, pero en internet hay tablas y ejemplos.
Si mal no me equivoco, sigue siendo así.
Un saludo
Muchas gracias Isaias.