¿Cuánto dinero se puede ganar en la Bolsa de valores?
Ayer por la noche se formó un interesante debate en los comentarios de mi (Cómo empezar a invertir en Bolsa), sobre cuánto se puede ganar en Bolsa.
Se llegó incluso a plantear si vale la pena esto del trading, y no es una reflexión cualquiera. Así que voy a tratar de desenmarañar un asunto que pocas veces se tiene claro:
El trading, para las personas normales, es una horrible fuente de ingresos
Así de claro, el trading es muy mala forma de traer dinero a casa.
Motivos:
- Es irregular.
- Requiere mucho esfuerzo (y sobre todo, mucha perseverancia).
- Depende de la habilidad cuando se le pone muchas horas de trabajo. (Si no se le pone trabajo, a largo plazo se pierde hasta la camisa porque ya no hay cabida para un golpe de buena suerte).
- A corto plazo, influye mucho la suerte.
- A veces (frecuentemente, de hecho) no trae dinero, sino que se lo lleva.
- Se tarda entre uno y dos años (como mínimo) en aprender a hacer dinero. Hasta entonces se paga, no se cobra.
- Lo que siempre ha funcionado puede dejar de hacerlo en cualquier momento. Y, de hecho, no para de suceder esto.
- Se gana muy poco dinero en la práctica (esto lo explico con más detalle más abajo).
Yo ya llevo suficiente tiempo en esto del trading como para haber oído mil y una historias de gente que ha ganado cantidades espectaculares de dinero en Bolsa. Todos tenemos a un amigo cuyo primo se ha comprado un cochazo con las ganancias de un año.
Sin embargo, eso a mí no me pasa (y mira que lo he intentado).
Después de mucho pelear, he comprobado que lo que funciona es ir despacio, operar el máximo posible ciñéndote a un método probado por ti mismo, pero sin operar cuando no corresponde y sólo cuando estás a pleno rendimiento y puedes volcar tu atención plena sobre el trading.
Esto se traduce en que prácticamente nunca tenemos el 100% del capital invertido, que nos perdemos operaciones por estar de viaje o por motivos totalmente imprevistos.
Esto también implica que ganar más allá de un 10% al año se convierte en una hazaña. No es que no sea posible (se puede lograr) pero no es ni fácil, ni inmediato.
En una operación es muy fácil ganar un 10%, no es raro ganar un 20% y con cierta (baja) frecuencia cae algún 30%.
En un año, con un buen número de operaciones (digamos unas 50 por lo menos), y teniendo en cuenta el capital total (la suma de tus cuentas de trading a 1 de enero y a 31 de diciembre), no perder tiene su (nada desdeñable) mérito, ganar un 10% es una hazaña, ganar un 20% suele ser obra de un profesional y llegar al 30% una rara proeza.
En promedio, año tras año, con un buen número de años a contar, sostener un 10% es una cifra más que respetable, lograr un 20% resulta heroico y mantener un 30% roza lo irreal.
Así pues, digamos que, para las personas normales, que ya llevan un dos o tres años peleando el mercado, un 10% anual es una cifra asequible.
Nota importante: Me estoy refierendo siempre a un trading de acciones (o CFD, o ETF) con operaciones que duran al menos un par de días y rara vez superan los seis meses. Siempre hablo del trading que puede desarrollar una persona normal, compatibilizándolo con un trabajo por cuenta ajena y/o una familia, por ejemplo, que le dedique no más de una hora diaria al trading y no menos de una hora a la semana. Es decir, hablo del trading que yo enseño en esta web.
Quiero puntualizar esto, porque sí hay una alternativa de trading que sí sirve como fuente de ingresos: Se trata de operar intradía, con dedicación exclusiva (al menos cinco horas diarias) y con una entrega total de atención y recursos a la causa. Es decir, existe una alternativa en la que no se mide rentabilidad, sino directamente ingresos mensuales, pues es una actividad profesional a tiempo completo.
¿Qué puede hacer una persona normal con un 10% anual?
Poco, muy poco.
Una persona normal (por normal me refiero a la inmensa mayoría de la gente con la que hablo cada día) tiene ahorrados entre 2000€ y 30.000€ para trading.
El 10% de 2000€ son 200€.
El 10% de 30.000€ son 3.000€.
Una persona normal gana entre 200€ y 3000€ al año con su trading.
Por mucho mérito que tenga, eso es poco dinero.
¿Qué puedes hacer tú con tu trading?
Infinito.
Puedes hacer infinito.
Porque lo que tienes que entender es que un 10% o un 20% son rentabilidades tremendamente altas, por las que muchos matarían.
A fecha de hoy (mediados de 2016, que estoy actualizando el artículo), un banco te da, a lo sumo, un 0.5% «sin riesgo» (salvo que el riesgo de que el banco quiebre, cosa que ya hemos visto que imposible no es).
Si te pones estricto y bloqueas tu dinero (y ten en cuenta que con el trading, no bloqueas tu dinero), puedes conseguir un 2%.
Si te pones a invertir bloqueando tu dinero en Bolsa (dividendos), puedes obtener entre un 6% y un 8% en promedio (teniendo en cuenta plusvalías por revalorización de los activos y reinvirtiendo los dividendos).
Sólo especulando de forma activa (trading) puedes aspirar a rentabilidades sostenidas en el tiempo de dos dígitos.
Desde luego, comprando deuda o comprando acciones no lo vas a lograr (salvo casos extraordinarios, tipo Warren Buffet, que son cuatro gatos en el planeta y que, por desgracia, no somos ni tú ni yo) .
Entonces ¿dónde está el poder?
El valor de tu trading
Tu trading vale mucho, pero sobre todo por estos cinco aspectos:
- Manejas tú mismo tu dinero, no dependes de fondos garantizados (que casualmente siempre dan alrededor del 0% de rentabilidad real, cuando vencen y observas otra vez que no has ganado absolutamente nada), ni dependes de consejos de nadie, ni de que tu dinero se consuma con la inflación por tenerlo debajo del colchón o en una cuenta bancaria con más comisiones que intereses. Esto último es lo que le sucede al 99% de todos tus conocidos ¿Sí o no?
- Puedes llegar a lograr la rentabilidad máxima (digamos, un 30%), cosa que jamás alcanzarás dejando tu dinero en manos de otros.
- Te diviertes. El trading es terriblemente emocionante, atractivo, apasionante. Es un reto sin límites.
- Aprendes (a manejar tu dinero, a controlar tus emociones, a gestionar tu vida).
- Combinado con una buena fuente de ingresos, el trading es un excelente amplificador de tus ahorros, porque aprovecha muy bien el interés compuesto.
Te pongo un ejemplo de esto último:
Imagínate que logras un 1% mensual (esto es totalmente asequible con perseverancia y disciplina, equivale a un 12.68% anual).
Pongamos que partes de 3000€, e imagina que ahorras 150€ más cada mes.
Yo no digo que sea fácil hacer esto. Sin embargo, sé que el 95% de los lectores de este blog pueden hacer esto, pues pagan facturas más grandes que eso cada mes.
Con 3000€ de partida y un 1% mensual, sumando un aporte mensual de 150€ extra, te pones en 10 años en 44.752€.
A ver cómo conviertes 3000€ en 44.752€ de otro modo.
Desde luego, hay muchos métodos, pero consistentes en el tiempo como este, yo no los conozco. Nadie te puede robar la habilidad de saber defenderte en los mercados financieros.
Este otro ejemplo, ya es por jugar, pero sigue sin ser descabellado:
Partes de 5000€, ahorras 200€/mes y logras un 2% mensual de tu dinero… En diez años estás en 153.430€
¿Firmas ahora mismo por convertir 5000€ en 153.430€ en diez años?
En mi experiencia, el trading te da una posición de control sobre tu dinero y tu capacidad de hacer que crezca. Esa capacidad, se traduce en que vas a crear y acumular patrimonio a un ritmo radicalmente distinto (superior) al que lograrías por ti mismo sin más. Para mí, el trading marca la diferencia por completo.
Yo ahora te pregunto de nuevo ¿Cuánto vale tu trading?
Además, para mejorar tu tasa de aciertos complementa este artículo con la siguiente mini-guía gratis.
Lo de invertir en bolsa lo veo bien para quien guste del riesgo y estar pendiente cada día de movimiento global de las finanzas.
Sin embargo, existen otras formas de inversión que en ocasiones no nos pasan por la cabeza.
Muchas personas estan mirando a lo básico desde que el mundo es mundo para invertir, el campo
Yo llevo ya 5 años gestionando un fondo de inversión donde nos dedicamos a la inversión en la siembra de piña en México, y e retorno de inversión es del 15% sobre 20 mil euros en 16 meses, todo con contrato y fiscalmente atado.
No soy el único que se dedica a eso, actualmente hay personas invirtiendo en Aguacate, 8% cobre 7%, ganado 10% por mencionar algunos y un largo etc.
Hola:
El mes pasado pribémeter 10.000€, mequitaron 800€ nada más empezar, en 15 minutos tenía 1.500 € menos, me cagué en la madre que los parió a todos los santos de arriba, me largué a pelarme, al volder dos horas despuésme apreció 6.800 ganadas, pensaba que era lo que me quedaba, luego bajó a 6.600.al llegar al 6.400 medi cuenta que eran ganancias y me quedéahí. Tota, 16.400 €.
Mis amigos me dicen que tuve suerte y aposté fuerte sin saber, cosa que es cierto. Desde entonces, no he jugado más ni lo haré, esto es muy malo.
Me enteré hace poco que un amigo se arruinó y la mujer lo dejó.
Seguro que si hubiera ganado, se queda con el hombre.
No quiero convertirme en la avaricia rompe el saco. No me voy a meter más en estos temas, pero otro amigo me insistió y metiene rabaia. Puso dinero, 22.700 €, se quedó en 5 €y no pudo operar. Estos días puso 45€y tiene casi 60 €, vaganando.
Lo siento, pero este tipo de cosas, cuanto más lejos, mejor. No se lo aconsejo a nadie, es una mamadera de dinero.
Muchos dicen que esto es su segundo sueldo ganando 900 € al mes, son mentiras que escriben la gente para engatuzar. El problema de la gente, es creerse volverse rico, no es así, es muy difícil, no digo imposible, pero el 99.999999 % de la población de una persona normal y entrenada, no lo logran.
Usted decide.
Un cordial saludo.
Llama la atención que pongas como ejemplo a Warren Buffet por ser el mejor inversor (no especulador) del mundo, que nunca ha hecho trading ni ha comprado acciones simplemente por creer que alguien iba a estar dispuesto a pagar más por ellas a corto plazo.
Uxío, muchas gracias por decir la cruda realidad, eso es lo que te diferencia de los charlatanes que prometen vete a saber qué y sólo buscan engatusar.
Si no me equivoco, sí se puede sacar más rentabilidad operando intradía, pero eso no es fruto del apalancamiento (que en todo caso sirve para equiparar una operación movería muy poco dinero y riesgo a una operación a corto o largo plazo donde podemos optimizar el riesgo) sino de la cantidad de operaciones que puedes hacer.
Si operando en corto haces por ejemplo 100 operaciones al año y sacas un rendimiento del 20%, eso es una media de 0,2% por operación.
Si eres igualmente eficiente y consistente en intradía, pero en vez de 100 realizas 400 operaciones al año, tendrás un 80% anual. Pero eso sí, trabajando a tiempo completo, así que más vale que ese 80% te de de sobras para vivir.
Saludos y gracias de nuevo!
Martin Santillan, al corredor de Bolsa (el broker) lo necesitas como intermediario siempre, pero las decisiones las tomas todas tú.
Me gusto mucho este articulo, no se si el autor o alguien mas pueda responderme, soy novato recién empiezo a leer sobre la bolsa y aprender un poco, mencionas el trading como algo que haces por tu cuenta ¿o me equivoco? porque cuando mencionas que es casi imposible ganar el 30% con ayuda de otras personas me das a entender que lo puedes hacer sin un corredor de bolsa o Maker algo así… disculpa si la pregunta es muy tonta pero como mencionaba recién comienzo y me interesa mucho, ojala puedas responderme o recomendarme algún articulo que me explique bien todo lo necesario.. gracias
A mi un 6% anual me parece una barbaridad que hace 10 años que no veo, curioso el matiz de «gente normal y yo» se que no soy normal, el tiempo dirá si soy anormal, paranormal o subnormal.
Gente que he conocido en persona, el que más ha ganado 15000€ en tres meses partiendo de 30000€ con 22 operaciones y el que mas ha perdido DEBER 380000€ en UNA sola operación corto, arruinado de por vida. Es un juego peligroso y los márgenes se deben considerar capital arriesgado, algo muy difícil.
solo divisas chicos no me meto aun con acciones
y operaciones muy cortas no mas de 1 hora
hola a todos quiero compartir mi caso yo ingrese hace 3 meses
durante un mes no hice nada ya que no entendia nada y todo era chino para mi. la empresa que ingrese es xdirect y diariamente me mandaba sugerencias de compra o venta de divisas y sugerencias del stop loss y take profid lo que hacia pero como estaba muy cautelosa cuando la operacion comenzaba a ser positiva la cerraba antes de llegar al tope y asi estoy operando y en dos meses tengo una rentabilidad del 30,7 % opero siempre no mas de dos registros y no mas de 0.2 lotes
a mi me ha resultado muy bien sera suerte de principiante no lo se pero voy a seguir asi muy cautelosa
Tanto el articulo como el foro es una maravilla,aclaratorio y definitivo en todos los sentidos,tengo que seguir estudiando y aprendiendo pues es tan amplio y grande el campo a dominar para ser medianamente un trader con cierta seguridad,que cada dia que pasa a pesar de las horas que le dedico mas inseguro me encuentro,espero en algun momento llegar a dominar un poco la operatoria que tanto me gusta.Gracias y saludos a Uxio.
Sigo pensando que todo depende del contexto sobre el cual se quieran analizar los resultados, entiendo que si operas con acciones obtener un 10% al año pueda ser más que razonable, pero ni mucho menos creo que se deba pensar que ese resultado te convierte en un magnate bursátil, genio de los mercados, ni mucho menos, pues, si uno que aumenta su cuenta un 20% al año es un crack, entonces… ¿que es por ejemplo; Larry Williams con el récord mundial de 11.000% convirtiendo 10.000$ en 1.100.000$ durante 1987? http://en.wikipedia.org/wiki/Larry_R._Williams
No quiero que nadie se lance a la piscina por mi culpa, pues solo un 2 o 3 por ciento de los traders consiguen MANTENER SU CUENTA en los mercados de derivados, pero ¿por que no imaginar resultados de 3 cifras anuales en nuestra operativa? vamos a ver, si por ejemplo operas el mini sp con una cuenta de futuros de 10.000$ veras que, cada tick son 12$ y que apenas 2 puntitos son 100$ (1%) de beneficio o perdida y hablamos de un solo contrato, o si operas opciones o CFD’S que se mueven entre 50 y 100% por cada 1% que se mueve el activo, operando este tipo de productos a no ser que tengas una cuenta de 1 millón para trabar 1 contrato es casi imposible acabar el año en más 10% o menos 10% ese es el resultado de un par de días buenos o malos.
Hasta aquí es entendible que mucha gente tenga un perfil conservador y prefiera arriesgar menos del 1% de su cuenta poniendose largo durante 6 meses en acciones del Ibex, pero… ¿si hay tios por hay haciendo miles por cien al año,con cuentas de menos de 100 mil, porque yo no puedo perseguir un 100, 200 o 300? como John Carter o mi maestro, que operan intradía un par de horas al día con objetivos de 2% y límite de pérdida de 3% y consiguiendo una media constante del 1% al día? ellos hacen esto y en los casos de scalping incluso llegando a hacer 30 y 50 operaciones al día, buscando objetivos de 3 y 4 ticks por operación y manteniendose menos de 5 minutos dentro del mercado en cada una, ellos saben que por ejemplo, sus stops están a 5 ticks (50$) y que si les salta el stop 6 veces seguidas perderán el 3% que tienen como límite permitirse perder al día, saben que si llegan dos días seguidos a su límite de pérdida dejarán de operar esa semana y que si lo hacen 5 días seguidos no operarán más ese mes y se dedicarán a simular y mejorar sus errores, pues saben que puedes permitirte perder el 10% de tu cuenta durante 10 meses seguidos y seguir teniendo un 30% del capital con el que empezaste, pero sobre todo saben que su profit factor les mantiene dentro del mercado y hacertando un 60-70% de las operaciones, y de esta forma generan 200% y 300% de beneficios netos al año trabajando un par de horas al día 8 o 9 meses al año, además operan opciones y CFD’s en otras cuentas dejando largos y cortos de tipo swing-medio plazo con sistemas automáticos como el mio que también les generan grandes beneficios sin gran esfuerzo, vigilando media hora al día.
EL TRADING ES PSICOLÓGICO en un 80% un 10% es gestión y el otro 10% analisis técnico, pues existen casi infinitas formas y patrones para sacar dinero pero solo un 5% de los traders tienen un plan y saben cuanto están dispuestos a arriesgar, cuanto esperan ganar y cuanto tiempo van a trabajar, en cada operación, cada día, semana, mes o año.
La mayoria de los especuladores novatos se centran en el analisis técnico pero no tienen un plan, se dejan llevar por la euforia y caen como moscas, los profesionales son aquellos que pasaron por estas estapas quemaron varias cuentas y buscaron soluciones, los que llevan el dolor en la piel y intentan respetar sus límites de pérdida pues lo más dificil es apagar el alcentón de llegar a tu limite de perdida del mes en una semana y dejar el trading para simular en vez de tirar la casa por la ventana a la siguiente semana… SE LLAMA DISCIPLINA y nuestra genética lucha desaforadamente contra ella sin que nos demos cuenta.
Solo quiero decir que, es casi un tópico lo de que un 30% al año en bolsa es una barbaridad, (no digo que no lo sea si eres un inversionaista que nisiquiera mira gráficos como Warren Buffet o manejas un fondo de mil millones) pero… Para traders intradía profesionales en derivados no es nada raro convertir sus cuentas de 300 mil en 1 millón cada año, mueven su dinero entre 5 y 50 veces al día haciendo operaciones en futuros y retiran ganancias cada X meses, saben y ademas no están interesados en operar con millones de dólares y mover las cotizaciones con miles de contratos, ellos sacan su 1% al día que según el tamaño de su cuenta, les permite ganar muchísimo dinero cada año.
yo mismo he subido, mi cuenta un 200% en 2 semanas de 2.000 a 6.000 operando opciones y los he vuelto a perder en menos de 1 semana por no aplicar un plan y operar sin criterio cada día por impulsos distintos. Ellos si lo tienen y repito no es ninguna proeza de genios, todos tenemos en las plataformas herramientas para buscar patrones intradía y simuladores para practicar hasta obtener un buen porcentaje de acierto.
No he descubierto América diciendo esto, internet está lleno de estas «locuras» que estoy diciendo, miles de traders especulan de esta forma con objetivos de hasta quintuplicar su cuenta cada año. Pero entiendo que si el objetivo es INVERTIR en acciones, un 20% al año sea una gran proeza.
Pues en mi humilde opinion creo que lo que dice Uxio es muy factible, una cosa hay que tener clara, nadie te regala nada en la vida y menos el mercado.
Para empezar has de tener una contabilidad saneada y no invertir para comprar mañana la comida de tus hijos, sino invertir el capital que como él dice «dejarías parado en el banco en una renta fija al 1.5%»
También es importante que cuanto más inviertas mayor es la remuneración ó la perdida.
A mi me ayuda a amortizar hipoteca y tener unas buenas vacaciones al siguiente año, no voy a hablar de porcentajes porque la gente es exceptica por lo que he leido.
El problema viene luego con la declaración de la renta sino lo has tenido previsto.
En mi caso solo invierto en acciones del IBEX y como dice Uxio invierto una hora al dia.
Enhorabuena por la página.
A mi me brinda 15% anual la cooperativa en un plazo de 3 años. Creo que es más facil de esta manera. Lo unico que tiene es que la inflación se lleva parte de tus intereses por lo que conviene más invertir en Alquileres o negocios que dan mejor rentabilidad. No veo muy provechosa la bolsa
Saludos
Hola Mayito soy supernovato y me gustaria saber como lo has hecho,todo mi entorno me desanima pero quiero seguir en esto,estoy muy liao no se por donde empezar.muchas gracias
Lo siento chicos, gran parte de lo mencionado en el blog es cierto, Uxio tiene nociones muy completas del trading, pero resumiendo el comentario, el 12% anual es perfectamente asequible, perfectamente lograble, no quiero ser de esos que mencionan, que solo dicen mentiras y se creen grandes traders, pero yo he logrado obtener un promedio de 27% mensual durante los ultimos ocho meses de manera consecutiva, lo mencionado al principio es perfectamente cierto, cuando te deja de importar el dinero, las ganancias empiezan ha llegar (esto solamente aplica cuando tienes un sistema perfectamente estudiado y trabajado), y estoy absolutamente de acuerd con Marcos Rubío, no soy adivino, no soy un experto trader de wall street, por el contrario, solo llevo 3 años en el mundo del trading, y de esos dos solo uno operando con dinero real, el primer año lo hice en cuenta demo, cuando crei que estaba listo, hice mi primer deposito en mi broker, (un deposito minimo) ese capital que invertí, lo perdi en menos de dos semanas, pasaron cerca de tres meses para volver a invertir el capital minimo que me solicitaba mi broker, y llevo seis meses con ganancias sostenidas (he tenido dias de perdidas por supuesto), pero solo opero intradia, y solo con cinco activos: petroleo, ibex, S&P500, Libra/yen, y Euro/dolar, utilizando el estociastico, el RSI, y el Commodity index chanel, una media movil de 2 periodos, una media movil de 8 periodos y una media movil de 20 periodos, pasé por todos los indicadores tecnicos, por todas las convinaciones que se les ocurran, y aplicando estas a tdos los instrumentos posibles, logré establecer un filtro de comportamiento y acertividad, pero sobretodo, teniendo en cuenta algo que aprendí a lo largo de las operaciones, los indicadores no son utilizados como activadores para entrar al mercado, si no, como condicionadores
Si gustan comentar y burlarse, lo pueden hacer estan en todo su derecho, pero les aseguro que no miento, y si comparto esto, es por una simple razon, cuando empecé con la idea de invertir, la gran mayoria de mis conocidos, me dijeron que no lo hiciera, cuando empecé a investigar, y me encontraba con que la gran mayoria perdia dinero, me desanimé, pero la idea me llamaba mucho la atención, y continué…
Les envío un coordial saludo, y una felicitacion al administrador de la pagina, que la verdad es muy interesante
Como se convierten 150€ al mes en 44.000? Solo ahorrandolos? No creo..si estamos hablando de la bolsa
Hola Uxio, Soy de Argentina y aca la inflacion esta entre el 35 y el 40% anual, la mayoria de los negocios no aspiran a sacar arriba de esos porcentajes, aca es una obligacion ya que si no logras porcentajes mayores a esos a final de año sales perdiendo, requiere un poco mas de imaginacion y esfuerzo jaja.
Saludos, Gracias por esta gran ayuda que nos ofreces siempre!
Santiago
Hola a todos,
pues la verdad, este artículo me ha desmoralizado un poco. Ya sé que estamos para aprender y no para hacer dinero de momento Uxío :), pero para qué engañarnos, todos queremos ganar dinero aunque sea en un futuro.
Yo tengo puestos mis ahorros en Bestinfond, un fondo que ha dado una rentabilidad media de mas del 16% sostenida durante 20 años.
No sé que opinais, me he quedado un poco frío con eso de que currándotelo tanto, esforzándote, perdiendo… y con paciencia la meta esté en 10-20% anual…
Quizá sea por ignorancia que la gente no queremos ni que nos vendan milagros ni que nos cuenten la verdad.
¿Qué creeis?
Saludos a todos y gracias Uxío por tu gran labor!!
Nuevamente Marcos Rubio,
Las opciones son apalancadas (cada contrato maneja 100 shares), como todo producto derivado es apalancado.
No entiendo cómo operas (teóricamente) con ellas si no te gusta el apalancamiento para nada. Una contradicción.
Opera con dinero real tu extensísima estrategia y depués compártenos tus resultados.
Me decanto más por los rendimientos anuales que nos comenta Uxío.
Suerte !
Hola Marcos Rubio,
Me encantaría ver tus resultados con la estrategia que comentas con opciones dentro de tres años y con dinero real.
Ojalá sobrevivas para entonces, claro hablando de tu cuenta.
Saludos.
Hola Pablo, ¿operas en la BOLSA DE MEXICO?, te pregunto porque soy mexicano y opero a través de GBM pero las comisiones en México son carísimas y se hacen en términos porcentuales lo cuál dificulta y hace imposible la operación intradiaria e inclusive de swing trading porque el .25% por entrada y salida sin contar el IVA…pfff disminuyen los ratios B/R de 2.0x sin comisiones a 1.50x o menos; se requieren de rangos realmente amplios para poder tener oportunidades de ratios B/R de 2 a 1. ¿Tú dónde operas?. Me gustaría ver si es posible platicar un poco contigo a cerca de tu operativa si eres trader del mercado accionario mexicano. mi correo es [email protected]. Me llamo Jorge Corral M.
Saludos.
Hola Pablo, ¿operas en la BOLSA DE MEXICO?, te pregunto porque soy mexicano y opero a través de GBM pero las comisiones en México son carísimas y se hacen en términos porcentuales lo cuál dificulta y hace imposible la operación intradiaria e inclusive de swing trading porque el .25% por entrada y salida sin contar el IVA…pfff disminuyen los ratios B/R de 2.0x sin comisiones a 1.50x o menos; se requieren de rangos realmente amplios para poder tener oportunidades de ratios B/R de 2 a 1. ¿Tú dónde operas?. Me gustaría ver si es posible platicar un poco contigo a cerca de tu operativa si eres trader del mercado accionario mexicano. mi correo es [email protected]. Me llamo Jorge Corral M.
Saludos.
Si consigues ganar un 10-20% anual neto de forma consistente acabarás siendo rico. Personalmente creo que no hace falta ganar mas de eso, acabarás haciéndote rico si lo logras por lo que cuando escucho a gente hablar de que anualmente gana mas de eso ni me interesa leerlo, me conformo con un 10% año tras año por décadas, eso sería un sueño.
Si no lo he hecho ya (es posible que no), debería aclarar que lo que comento en este artículo no está referido al intradía, sino al trading con gráficos de velas diarias o semanales.
El trading del que hablo es un trading al que le dedicas un máximo de media hora al día, o incluso de tan solo una hora el fin de semana (si el mercado está en fuerte tendencia y se puede aplicar la estrategia de medio plazo).
Estoy hablando siempre de una actividad paralela, que requiere muy poca dedicación y que es compatible con un trabajo a jornada completa, por ejemplo.
En el caso del intradía las cifras cambian por completo; si bien es cierto que exige las mejores horas del día (nunca menos de 3 o cuatro horas), todos los días laborables y dedicación exclusiva durante todo ese tiempo.
La diferencia es que con este trading intradía, ya enfocado como un trabajo a tiempo completo (o casi), te puedes sacar un sueldo con cuentas relativamente pequeñas, y el concepto de rentabilidad pierde sentido.
Como digo, son dos mundos diferentes.
Hola Pablo.
Yo también creo que en intradía las rentabilidades pueden ser superiores si tienes un buen método y unas muy buenas aptitudes psicológicas. Yo de momento en intradía no me manejo bien. Estoy aprendiendo pero no lo veo tan claro como por ejemplo el corto plazo, donde ya voy sacando resultados positivos.
Estaría encantado de conocer tu método si fuera posible. Te dejo mi correo por si te animas a escribirme: [email protected]
Gracias de antemano
Saludos
Creo que te equivocas en muchos aspectos, soy estudiante, generalmente de tiempo completo y hago intradia, mis resultados son aproximadamente 4% diarios a un poco mas y no se si sea racha pero llevo mas de un año mas o menos con la misma cantidad de ganancia, arriesgo una pequeña cantidad de capital que es aproximadamente el 20% en mis operaciones, llamarme loco pero verlo por un 10% anual se me hace extremadamente poco. un saludo desde México
son minutas, quise decir. todo lo q no sea mas de un 5% al mes de ganancias es no tener ni idea del potencial de la bolsa.
hola, un 10% al año? 20%? 30? eso son minutos, yo gano un 10€ al mes, asi llevo unos 14 meses, de media un 10% al mes de beneficio.
Estoy totalmente de acuerdo: Si quieres, puedes. Eso es lo mejor.
Con esto no digo que sea fácil. Creo que es de lo más difícil que me he encontrado en mi vida; pero se puede lograr.
Una de las cosas que me encantan de ser trader es que cualquiera puede dedicarse a ello.
Cuando tu eres por ejemplo arquitecto y ves que, ya con la carrera acabada te empieza a gustar por poner un ejemplo relacionado un poco con la bolsa, la economía, o ves a gente con trabajos que no tienen que ver con la arquitectura a los que te encantaría dedicarte, que tras la carrera te empiezan a gustar mas que lo tuyo. Si tu tienes ya trabajo o una edad donde no te vas a poner a estudiar durante muchos años una carrera + especialización, master, si es algo para lo que necesitas 5-10 años de formación por ejemplo, estudiando cosas que no van directos al grano como pasa en las universidades, no podrás aspirar a trabajar en eso nunca. Es triste, aunque seas un tío con un intelecto fuera de lo normal, aunque seas un tío con un potencial enorme que te has pasado años investigando y sabes que hay gente trabajando en empresas con muchísima menos capacidad, energía, ganas de trabajar, etc que tu.
Yo veo a Uxio, todo el esfuerzo, trabajo que le ha dedicado a aprender a operar, a formarse como un experto, las horas que le echa, ese digamos trabajo de investigación que hace y que luego tenga valor para operar en real y ser ganador por todo el esfuerzo que ha hecho. Y que luego estés limitado a trabajar en los 4 trabajos acordes a la formación universitaria que tuviste cuando no tenías, en la adolescencia, ni la madurez para elegir a lo que te querías dedicar en el futuro y verte limitado así.
Y sin embargo la bolsa da una oportunidad enorme para dedicarte a ello para todo aquel que quiera especializarse en bolsa, una profesión para la que no todo el mundo vale, tiene mucho mérito y poder dedicarte a ello es un privilegio enorme.
Sin embargo no puedes aspirar a trabajar en otros trabajos mas normales por que no tienes la formación universitaria para ello.
!Qué buen artículo! Me identifico al 100% de ganancias con esta mentalidad jaja.
Lamentablemente soy parte de la masa que pone el dinero en el punto G del placer de ahorrar, es decir «IN G» , pero está claro que nunca me he sentido satisfecho, soy consciente de que loq ue dan es una baratija, un espejismo para mantenerte conforme.
Lo único que me mantiene así es tener poco capital y ser bastante ignorante de este mundo. Estoy seguro que me iría mucho mejor administrando el dinero personalmente, nadie mejor que uno valora ese dinero.
Muchas gracias por darnos esperanza!
Arguez, si no haces un blog, al menos móntate algún tipo de diario. Realmente , esa es la clave para aprender deprisa y bien.
Mucho ánimo en tu aventura y bienvenido 😉
Marcos Rubio, muchas gracias por compartir tu estudio con tanto detalle. Si verdaderamente funciona, te aseguro que querré aprenderlo.
De un vistazo no puedo apreciar si tiene alguna fisura fundamental, pero en ningún caso te voy a decir que «es imposible».
Honestamente, opino que la probabilidad de que hayas encontrado la fórmula de la fortuna cuasi-inmediata es muy baja; pero no cero, ni mucho menos. Y te animo a que la pruebes con fuerza y constancia.
De nuevo, muchas gracias 🙂
Hola buenas: Voy a comenzar este mes a practicar trading y ahora mismo estoy muy nervioso y asustado. Me excita muchísimo la posibilidad de lograr hacer dinero solo con mi mente y mi habilidad (siempre me han gustado los videojuegos) pero al mismo tiempo soy consciente de lo duro que he trabajado por obtener mis ahorros.
Me ha gustado tu artículo, en ocasiones sueño con ganancias bestiales, pero se que son fantasías y que la única forma de obtenerlas es con un patrimonio igualmente bestial o asumiendo riesgos que no voy a hacer y que sería idiota asumir.
Un 10% anual sería algo fantástico, me permitiría una paga extra más y algún capricho extra, sería genial poder darle a mi pareja algun viaje o algún regalo. Aunque lo cierto es que no solo me mueve el aspecto económico.
En fin, ya os iré contando. Estoy pensando incluso en hacer un blog con mi experiencia totalmente novata en trading, aunque no se si tendré la constancia de mantener dicho blog, no sería ni el primero ni el último que abandono xD
-Ahora bien, yo considero que el gráfico diario es muy aburrido ya que las operaciones duran entre 20 y 60 días, fijaos el resultado de la misma estrategia en el gráfico de 60 minutos, es mucho más dedicado pero también es mucho más rentable con ese gráfico se multiplican por 10 el número de operaciones y de ganancias, en el siguiente testing he hecho el acumulativo con una inversión más agresiva del 50% cada vez pero siguiendo exactamente el mismo método, fijaos a continuación los resultados.
Marzo 2012 – 10.000$ 8 compras – Beneficio de: 6.550$ – 65%
Abril 2012 – 16.550$ 10 compras – Beneficio de: 1.750$ – 10%
Mayo 2012 – 18.300$ 12 compras – Beneficio de: 7,790$ – 40%
Junio 2012 – 26.090$ 12 compras – Beneficios de: 6.440$ – 25%
Julio 2012 – 32.530$ 10 compras – Beneficio de: 45.700$ – 140%
Agosto 2012 – 78.230$ 15 compras – Beneficio de: 4.000$ – 5%
Septiembre 2012 – 82.230$ 8 compras – Beneficios de: 28.600$ – 35%
Octubre 2012 – 110.830$ 6 compras – Beneficio de: 107.000$ – 98%
Noviembre 2012 – 227.830$ 9 compras – Beneficio de: 124.500$ – 55%
Diciembre 2012 – 352.330$ 5 compras – Beneficio de: 214.750$ – 60%
Y eso que 2012 fue un año con muchos “huecos” esto son manipulaciones de precio en afters y pre markets que los indicadores no pueden detectar y que algunas veces pueden llegar a hacerte perder un porciento alto, estos huecos probablemente se debían a la inestabilidad económica durante el ejercicio de 2012 las noticias sobre inflación la indecisión los cambios de tipo de interés por parte de los bancos centrales etc, habrán podido apreciar que al principio es un poco lento pero que basta con pegar varios pelotazos como los de julio y octubre para que la cosa coja una velocidad de vértigo. (Enero y febrero no los he podido calcular porque el gráfico de 60 minutos se cortaba y no me permitía llegar tan atrás en el tiempo). Fijaos en el resumen que dejo a continuación si esto es aplicable a la realidad y no solamente teórico entonces el trading y la especulación bursátil no son solo una fuente de ingresos extra.
RESUMEN DE CONTABILIDAD 2012
– Total del año: 565.080$
– Porciento de ganancia sobre el capital inicial: 5.550%
– Número total de operaciones: 95
– Promedio de por ciento en 10 meses: 53%
– Dinero ganado en operaciones acertadas CALL: 477.050$
– Dinero perdido en operaciones fallidas CALL: 76.360$
– Dinero ganado en operaciones acertadas PUT: 331.740$
– Dinero perdido en operaciones fallidas PUT: 87.150$
– Mejor por ciento en operación CALL: 110%
– Peor por ciento en operación CALL: 40%
– Mejor por ciento en operación PUT: 85%
– Peor por ciento en operación PUT: 60%
– Número de operaciones ganadas en CALL: 29
– Número de operaciones perdidas en CALL: 18
– Número de operaciones ganadas en PUT: 25
– Número de operaciones perdidas en PUT: 22
– Número total de operaciones positivas: 55
– Número total de operaciones negativas: 40
– Por ciento de ganancia más grande: 110%
– Por ciento de pérdida más grande: 60%
– Ganancia más grande en dólares: 80.000$
– Pérdida más grande en dólares: 22.500$
– Mayor número de compras en un mes: 15
– Menor número de compras en un mes: 5
– Mes con mayores ganancias porcentuales: Julio
– Mes con menores ganancias porcentuales: Agosto
– Mes con mayores ganancias en dólares: Diciembre
– Mes con menores ganancias en dólares: Abril
– Meses con beneficio: 10
– Meses con pérdidas: 0
Fíjense como les decía al principio el número de operaciones positivas no rebasa por mucho al de las perdidas incluso podrían llegar a ser más las operaciones fallidas en cantidad sin embargo el truco está en el por ciento de cada operación por ello el dinero ganado es de hasta 6 veces más que el perdido, tampoco es casualidad que meses muy buenos como julio vengan precedidos por meses malos, ya sabeis después de la tempestad la calma lo que si queda más que claro es que estas rentabilidades son imposibles con activos súper seguros como las acciones, EL DINERO ESTÁ EN EL RIESGO.
(Por cierto mi propósito no es vender métodos ni maravillas si no en cierto sentido adoctrinar a las personas interesadas y con talento para esto, para que en un futuro no muy lejano el beneficio pueda ser reciproco. Pocas cosas me resultan tan increíbles como el afán de aquellos que se “ganan la vida” enseñando un método del cual no pueden vivir porque ni a ellos mismos les funciona).
Algún día dentro de no mucho les contaré si funcionó o solo era un sueño ¡UN SALUDO Y BUEN TRADING!
Es por el dinamismo continuo de la estrategia que la llamo LINK porque siempre compras algo después de haber vendido y nunca dejas de invertir, y aunque a veces por la dichosa ley de Murphy coinciden las inversiones más grandes con los cruces falsos igualmente el por ciento de ganancia sigue siendo más grande que el de pérdidas a largo plazo. (Los cálculos de este testing están hechos al “ojo por ciento”, las ganancias y el aumento de las características intrínsecas de los activos derivados se incrementan según la demanda o el desgaste sujeto a la fecha de vencimiento) pero un movimiento de un punto en el ETF del S&P500 por ejemplo de 149 a 150 representa ganancias aproximadas de un 20% en las opciones y ese cálculo es el criterio que he seguido para el experimento de confirmación, también he redondeado las cifras para no saturar de decimales innecesarios la conclusión final.
(En el caso del gráfico diario las opciones tienen que ser compradas a plazos de 3 meses pues un solo cruce puede llegar a durar casi 2 meses).
Enero y febrero de 2001 – 10.000$
– BUY 3.000$ Call 28-12-2000 (133.20)
– SELL 1.500$ 50% (Estoc) – 2-2-2001 (137) = MÁS – 1.125$ – 75%
– SELL 1.500$ 50% (Macd) – 8-2-2001 (134.75) = MÁS – 450$ – 30%
Total de operaciones: 1 – Beneficio de: 1.675$ – 16%
Febrero y Marzo de 2001 – 11.675$
– BUY 3.000$ PUT 8-2-2001 (134.70)
– SELL 1.500$ 50% (Estoc) – 1-3-2001 (124) = MÁS – 3.450$ – 230%
– SELL 1.500$ 50% (Macd)- 27-3-2001 (116) = MÁS – 6.000$ – 400%
Total de operaciones: 1 – Beneficio de: 9.450$ – 330%
Abril y Mayo de 2001 – 21.125$
– BUY 6.000$ CALL 29-3-2001(115.50)
– SELL 3.000$ 50%(Estoc)- 24-4-2001(122.25) = MÁS – 4.350$ – 145%
– SELL 3.000$ 50%(Macd) – 14-5-2001(125.20) = MÁS – 6.300$ – 210%
– BUY 9.000$ PUT 14-5-2001 (125.40)
– SELL 9.000$ 100%(Macd) – 17-5-2001(129.20)= MENOS – 7.200$ – 80%
– BUY 6.000$ CALL 17-5-2001 (129)
– SELL 6.000$ 100%(Macd) – 25-5-2001 (129.50) = MÁS – 600$ – 10%
Total de operaciones: 3 – Beneficio de: 4.050$ – 20%
En los últimos dos casos la señal del macd se adelanta a la del estocástico y por eso se cierra toda la operación de golpe, pero es una anomalía).
Junio y Julio de 2001 – 25.175$
– BUY 7.000$ CALL 25-5-2001 (127.10)
– SELL 3.500$ 50% (Estoc) – 22-6-2001 (123.60)= MÁS – 2.450$ – 70%
– SELL 3.500$ 50% (Macd) – 2-8-2001 (122.10)= MÁS – 3.500$ – 100%
Total de operaciones: 1 – Beneficio de: 5.950$ – 20%
Agosto y Septiembre de 2001 – 31.125$
– BUY 9.000$ CALL 2-8-2001 (122.20)
– SELL 4.500$ 50% (Estoc) – 8-8-2001 (120.20) = MENOS – 1.800$ – 40%
– SELL 4.500$ 50% (Macd) – 17-8-2001 (117.50)= MENOS – 4.500$ – 100%
– BUY 7.000$ PUT 4-9-2001 (113.40)
– SELL 3.500$ 50%(Estoc) – 25-9-2001 (100.80)= MÁS – 9.000$ – 250%
– SELL 3.500$ 50%(Macd) – 2-10-2001 (103.80)= MÁS – 7.000$ – 200%
Total de operaciones: 2 – Beneficio de: 9.700$ – 30%
(Si se fijan aquí coincide que la operación más grande nos pilla con el cruce falso)
Octubre y Noviembre de 2012 – 40.825$
– BUY 12.000$ CALL 2-10-2001 (104)
– SELL 6.000$ 50%(Estoc) – 17-10-2001 (110) = MÁS – 7.200$ – 120%
– SELL 6.000$ 50%(Macd) – 3-12-2001(113.50) = MÁS – 11.400$ – 190%
Total de compras:1 – Beneficios de: 18.600$ – 45%
Total del año: 9 operaciones – Beneficios de: 49.425$ – 494%
Casi un 500% de los 10.000 iniciales en menos de un año (Diciembre va ligado al 2002.
Hola, es muy interesante esta web, el contenido es muy útil sobre este artículo, me ha sorprendido mucho ver las aspiraciones del denominador común de los traders y analistas técnicos que operan con acciones y CFD’s, a mi particularmente el apalancamiento no me gusta nada por eso prefiero la especulación total de las opciones y las rentabilidades de 50% como media mensual al año con efecto de crecimiento exponencial “bola de nieve”.
Yo no soy un gran economista ni matemático, de hecho soy más de letras que de números, pero me apasiona el mundo de la bolsa y el “dinero fácil desde casa” el caso es que en 3 años sumergido en el más puro análisis técnico y tras un amplio y dedicado trabajo de 200 horas al día sobre el estudio del riesgo/rentabilidad del mercado de opciones puedo presumir de haber al menos elaborado TEORICAMENTE un método que a la mínima podría generar una rentabilidad del 1.000% al año (y puedo explicar en qué consiste antes de que los lectores de la web se lleven las manos a la cabeza, aunque seguramente ya será tarde jejejej)
No es raro que mi afirmación sea chocante, ustedes hablan de un 10, 20 y 30 por ciento al año y viene un flipao como yo hablando de un 1.000, que no es ni el doble ni el triple si no 100 veces más, bueno yo no soy Warren buffet, no cuento con el aval de mi fortuna y mi éxito a mis espaldas, apenas soy un neófito en los temas macroeconómicos, pero si las matemáticas y el cálculo exponencial son correctos entonces el problema de mi método no es mulplicar por 10 en 10 años una inversión inicial si no llegar a acumular un volumen tal en capital de contratos de compra que NADA NI NADIE en el mercado estuviese dispuesto a comprar dicha cantidad en el momento en el que se dispusiera a la venta o incluso el surrealista destino de terminar generando más ingresos netos que la propia empresa de corretaje con la que trabajas.
Estoy plenamente de acuerdo con la parte del post que dice ¡el valor de su trading es infinito! Pues según mis expectativas esa frase no es un mero apriorismo poético si no una realidad literal y tangible. Apenas llevo 1 mes en operativo desde que fracasé en 2012, haciendo intradía con opciones de caducidad a muy corto plazo (entre 15 y 20 días) y he perdido un 18% de los 7.500 euros (10.000$) sin embargo duermo más tranquilo que unas pascuas porque sé que mis perdidas se deben a una mala operación que no gestioné según los criterios de mi método y que según las divergencias bajistas en algunos indicadores de momento en gráficos semanales, febrero transcurrirá con una casi segura caída de entre el 3 y el 5 por ciento en Dow J, S&P y Nasdaq y eso en opciones de corto plazo es más de un 100% de rentabilidad.
Les pondré como ejemplo la super oportunidad que dejé pasar el pasado día 30 con facebook pudiendo usar una estrategia en opciones conocida como la “mariposa” que consiste en lo que hacen muchos corredores de apuestas, pongamos como ejemplo que el día antes del Q4 de Facebook alguien hubiese tenido la brillante idea de comprar opciones CALL por valor de 2.000$ y opciones PUT por el mismo valor, el día siguiente a las 15:30 hora de España los 2.000$ del PUT serían 0$ pero adivinen que, los 2.000$ del CALL serían aproximadamente 10.000$ y si las matemáticas siguen siendo las mismas hoy que ayer, 10.000$ – 2.000$ = 8.000$ Esto se debe a que una subida de 15% en las acciones de un subyacente en este caso Facebook, representa un aumento del 500% en opciones de 1 y 2 “In the Money” con delta de 0.5 y un gran interés abierto, pero este tipo de producto derivados solo se puede conseguir si se compra con fecha de caducidad menor a 1 mes, por eso digo que el valor del trading y la especulación es inversamente proporcional al riesgo que esté dispuesto a asumir cada persona.
Yo ya he sacado las cuentas y descontado las perdidas y les mostraré el resultado de dos de los back-testings que he realizado sobre el mismo sistema técnico, una estrategía a la que denomino SWING-LINK y el único mérito que tiene es el de desligar la mente completamente del pensamiento y las emociones y entrar cada vez que el indicador de momento detecta un cruce entre las líneas de K% y D%, es tan simple que hasta un niño podría hacerlo, detectando todos los movimientos en índices como el S&P500 cuyo ETF es el más fácil y tiene gran volumen, nos encontramos con un 50-60 por ciento de movimientos neutrales que pueden generar o crear pérdidas de entre el 5 y el 30 por ciento en la mayoría de los casos y por defecto el 40-50 por ciento restante de los cruces que generan los movimientos de entre 1 y 3 por ciento en los índices (necesarios para que la bolsa genere dividendos) que en opciones de “alto riesgo” generan retornos de entre 50 y 200 por ciento, así pues es fácil darse cuenta de la fórmula infalible que no permite perdidas a largo plazo aunque las operaciones rojas representen incluso el 70% del parcial total, no representan ni la cuarta parte en relación a las ganancias obtenidas.
Cuando yo empecé con las opciones quería ser más listo que el mercado y lo que es peor aún más listo que mis indicadores, hacía operaciones de “Scalping” con gráficos de pocos minutos cerrando cada día operaciones con beneficios de entre el 3 y el 5 por ciento el problema de esto es que no estaba pendiente de las tendencias verdaderas y a largo plazo siempre cometía un error que fulminaba las ganancias de meses por el hecho de que era fácil cometer un error que me hiciese perder un alto por ciento que acabase con las ganancias de una semana en pocas horas ya que nunca tenia la sangre fría de cerrar las operaciones con perdidas, por fe o ilusión a que al día siguiente volvieran al cauce pero sin darme cuenta de que en realidad había comprado un suelo o un techo histórico, con ese método mis listados de cuenta mostraban un 80 y un 90% de acierto pero el 20 y 10 restantes suponían perdidas 4 y 5 veces mayores que las ganancias, con mi método nuevo yo no tengo que pensar en 20 mil cosas distintas cada minutos, solo ejecutar y el resultado a largo plazo es justamente a la inversa.
Por ejemplo miren lo que hubiese pasado si hubiese comprado todos los cruces del histograma (MACD) en el S&P 500 durante 2001 en un gráfico diario con solo 10.000$ (7.500 euros).
-Se invierte como máximo el 30% del capital en este caso 3.000 con el cruce del histograma (parámetros clásicos del MACD) y se intentan comprar una cantidad par de contratos para poder vender la mitad de la inversión en los cruces del estocástico y la otra mitad en el cruce del MACD, justo antes de realizar la siguiente compra.
Adri20, supongo que porque son muy líquidos; pero se puede operar perfectamente con acciones también.
que buena