Cero riesgo
Invertir en Bolsa y Trading sin dinero es una necesidad frecuente.
Nota importante:
Como el propósito de nuestra operativa en Bolsa es ganar dinero, parto de la base de que queremos operar sin dinero para hacerlo sin riesgo, y no porque pretendamos crear dinero de la nada.
Sabemos que, para ganar dinero en Bolsa, hace falta un dinero de partida. Si no lo tienes, no pretendas ganarlo porque, o lo que hagas no será matemáticamente rentable (sostenible), o porque estás siendo estafado por alguien que te vende lo que no es posible.
La idea es operar en simulado, ya sea para practicar cómo funciona la Bolsa, los brokers, los distintos tipos de órdenes, acostumbrarse a los movimientos del precio, etc. o quizás quieras operar en virtual para entrenar una estrategia hasta dominarla o validar su eficacia poniéndola en práctica sobre el terreno, a la hora de la verdad.
Sin riesgo no hay gloria
Tienes que entender que todos los simuladores de bolsa son imperfectos. De hecho, cuanto más complejo, potente y cuantas más funciones tenga es el simulador, más ineficiente será y más se alejará de la realidad de una operativa con dinero contante y sonante.
Por ello, tienes que asumir que tu operativa virtual será siempre una aproximación a tu operativa real. Podrá parecerse, pero nunca será igual.
La principal ineficiencia del simulador no está en el propio simulador, está en tu cabeza:
Y es que, te pongas como te pongas, nunca vas a operar igual si te estás jugando los cuartos que si no lo estás haciendo.
El dolor por estar perdiendo dinero (¡aunque sea un euro!) y el miedo a que el dinero que estás ganando se esfume (y sus consiguientes ganas de cerrar la operación positiva prematuramente) son sensaciones que se ven multiplicadas por mil cuando el nivel de tu bolsillo sube y baja de verdad.
Factor emocional
Las emociones en el trading juegan un papel decisivo y su control (evitar que interfieran de forma significativa en tu operativa) es lo que muchas veces marca la diferencia entre un trader ganador y uno perdedor.
El control emocional no se adquiere de la noche a la mañana. Requiere entrenamiento y se desarrolla con el tiempo, con muchas horas de vuelo pasándolas canutas.
De hecho, el proceso de entrenar el control de las emociones es mucho más largo que el tiempo necesario para adquirir los conocimientos técnicos que puedas necesitar para operar con éxito.
Por este motivo, yo siempre recomiendo empezar a operar con dinero real cuanto antes. Aconsejo destinar desde el principio un capital pequeño (que puedas perder por completo sin problemas) para empezar a sufrir emocionalmente cuanto antes y así ir acostumbrándote a toda esa vorágine interna que tanto nos dificulta operar con eficacia.
Simulador de Bolsa
No obstante, operar en simulado sigue teniendo su interés.
Como te explicaba, puede ser para probar las sensaciones y dificultades cuando implementas con operaciones reales una estrategia que parece muy bonita sobre el papel (y que luego nunca lo es tanto).
En este caso, te puede venir bien un simulador de Bolsa, que lleve las cuentas por ti en cuanto a tus pérdidas o ganancias flotantes, cuanta liquidez disponible te queda, etc.
Si así lo haces, con un simulador tienes que saber muy bien lo que quieres para no perder el norte. En este otro artículo te explico cómo hay que trabajar con un simulador.
¡Ojo con los brokers!
Si vas a operar en simulado con una cuenta demo de un broker, ten mucho cuidado:
En mi experiencia, la gran mayoría de las cuentas demo de los brokers se han comportado sensiblemente mejor que las cuentas reales.
Y esto suele ser por dos motivos:
- En la cuenta demo no siempre hay deslizamientos (y en la cuenta real sí).
- En la cuenta demo el spread es fijo e inferior al spread medio real del broker.
Esto quiere decir que una cuenta demo de un broker te puede servir para conocer y acostumbrarte a su plataforma, por ejemplo; pero nunca las utilices para validar una estrategia, porque los resultados no serán fiables.
Me ha pasado en varias ocasiones que una estrategia monitorizada en cuenta demo es ganadora, pero llevada a la par en cuentas reales no supera el umbral de la rentabilidad. Esto es especialmente notorio en brokers de Forex.
Ojo con esto.
No necesitas un simulador
Es más, no solo no necesitas un simulador, sino que además no te recomiendo que lo utilices.
Y no te estoy diciendo que no operes en simulado, sino que te estoy animando a que lo hagas sin depender de nadie ni de nada. No lo necesitas.
Si operas en simulado para aprender, entonces aprende de verdad.
Tienes que saber llevar tú mismo las cuentas, sin necesidad de que ningún software haga el trabajo por ti. Es más, cuando operes en real, igualmente tienes que llevar las cuentas tú mismo, y comprobar cómo los cálculos de los brokers coinciden con tus cuentas. Y, si no coinciden (a veces pasa), quizás descubras que tienes que cambiar de broker, porque lo que parecía tan bueno no lo es en realidad.
¿Qué necesitas entonces?
El gráfico; y nada más. Para ver dónde compras y dónde vendes.
Quizás no puedas simular deslizamientos, pero sí las comisiones, el tamaño de posición, el beneficio bruto, el neto y la liquidez sobrante, entre otros. Y hacer esto por sistema es lo que te de verdad te enseñará a dimensionar muy bien tus apuestas.
Hazlo con Excel o a golpe de libreta si hace falta, pero hazlo.
¿Sabes cuánto dinero puedes perder con tu próxima operación?
Yo sí. Siempre.
Empieza por ahí.
Necesito dinero
Hace años te diría que sí, que es importante. Pero cuando monté una empresa de trading algorítmico aprendí que hacer un buen backtesting (uno de cuyos resultados nos podamos fiar) está fuera del alcance en la inmensa mayoría de los casos, por lo que ya no recomiendo hacer backtesting más allá de unas someras pruebas (unas pocas horas viendo casos a mano) para entender mejor su comportamiento. Si el sistema está bien diseñado, el rendimiento dependerá del trader. De un sistema cuyas reglas se puedan automatizar con total fidelidad (y en teoría hacer un backtest automático) no quiero saber nada porque me consta de primera mano que no son rentables por exceso de rigidez.
uxio que opinas del backtesting es muy importante hacerlo?
Buenas tardes,
He utilizado la bolsa virtual mirandoo los datos por otra página la verdad que me es muy complicado debido a que los datos casi nunca coinciden y los precios de el simulador de la bolsa virtual tiene mucho retroceso por lo cual me es imposible.
Lo bueno que tiene la bolsa virtual es que te deja operar con cfds y poner los stops etc.
La verdad que no se que hacer estaba pensando en hacerme un macro excel (mucho trabajo) o estudiar y en un tiempo pedir de prueba datos intradiarios en prorealtime o alguno similar ya que todos ellos cobran por los datos intradía.
¿Qué me recomendarías?
Atentamente Jaime.
Cual es la inversion minima para poder a entrar a operar. Es necesario utilizar un brokers para poder invertir, cual es el mas convenente para un principiante, y cuales son los costos asociados o porcentajes que se deben pagar fuera de la inversion inicial que hay que realizar para empezar a operar.
Hola, un simulador que me puedan recomendar
Bego, no puedes validar una estrategia. No es físicamente posible.
Una estrategia no es ganadora. El ganador es el trader.
Puedes «invalidar» una estrategia hasta cierto punto, probándola tú misma y descubriendo que no tiene sentido. Pero, porque no seas capaz de ganar con una estrategia (una que no sea puramente algorítmica, obviamente) no quiere decir que no puedas hacerlo cuando cojas más experiencia.
Te dejo estas lecturas a ver si te ayuda a entender el motivo por el que esto es así:
https://www.novatostradingclub.com/principiantes/posiblemente-el-peor-error-del-aprendiz-de-trader-que-se-lo-toma-en-serio/
https://www.novatostradingclub.com/formacion/como-ser-un-trader-exitoso/
https://www.novatostradingclub.com/gestion/guia-practica-para-desarrollar-un-sistema-de-trading-ganador/
https://www.novatostradingclub.com/actitud/como-perder-un-ano-en-tu-proceso-de-aprendizaje/
Operando en simulado (con simulador, con cuenta demo o simplemente con gráficos llevando tú las cuentas) puedes hacer prácticas «1.0».
Pero para practicar en serio hay que hacerlo con dinero real (no tiene que ser mucho, en absoluto).
El trading va de intentar no perder dejando la puerta abierta a ganar sin permitir que las emociones interfieran. Esto sólo se puede entrenar de verdad con dinero real en juego.
Buenos días a todos,
Uxío, dices que no se debe utilizar nunca una cuenta demo para validar una estrategia porque no es fiable. ¿Cómo la validamos entonces? ¿Hay alguna manera de hacerlo antes de operar con dinero real?
Gracias!
luismi, aparte de que puedes operar con CFD sin apalancamiento:
https://www.novatostradingclub.com/formacion/como-operar-con-cfd-sin-apalancarse/
Con un broker USA, por ejemplo, puedes operar a la baja (corto) directamente con acciones.
Hola, muy interesantes todas las explicaciones, soy novato y te escribo porque me lio un poco, dices que hay que huir de futuros, apalancamientos etc.. Pero sigo leyendo y hablas de operar en corto o largo, yo pienso que solo se ouede hacer con cfd, si puedes me lo aclaras, tambien se puede entrar en corto o bajada de precio ¿es lo mismo? con la compra de acciones, me lio, muchas gracias saludos
Respecto al que preguntaba por el tema de Hacienda: suponiendo que realizas las operaciones más simples, es decir, compra y venta de acciones a corto plazo (menos de 1 año), a Hacienda sólo le tienes que decir lo siguiente.
– Cuanto has gastado comprando acciones
– Cuanto has ganado vendiendo acciones
– Gastos necesarios para operar (comisiones, y demás)
No recuerdo ahora si tienes una casilla para los gastos, pero incluso si no la tienes, no es muy complicado. Todas las comisiones por comprar, se lo sumas a los gastos de compras. Todas las comisiones por vender, se lo restas a los ingresos por ventas. El programa PADRE ya te calcula la diferencia entre ambos y te pone los impuestos que te tocan.
Por otro lado, si no recuerdo mal, las operaciones de menos de un año van a la Base General, y las de más de un año a la del Ahorro. En la base general se te juntan con los ingresos del trabajo, o cualquier otro ingreso menor a un año.
Las pérdidas en la base del ahorro tienen que compensarse con las pérdidas de los 4 ejercicios siguientes. Y las pérdidas de menos de un año, se podían compensar hasta un máximo del 10% de la Base imponible (ingresos del trabajo, por ejemplo) Si aún te quedara más cantidad pendiente a compensar, iría para los siguientes 4 ejercicios.
Me deja inquieto, que en el supuesto caso de que alguien se ganase la vida de esto, que ese 10% no llegue a absorver la totalidad de las pérdidas. Por poner un caso extremo. 1er año, Perdidas netas de 20000, 2º año, Ganancia neta de 20000, 3er año Ganancia de 6000, 4º año Ganancia de 50000, 5º año Ganancia de 15000
El primer año, al haber perdidas, no tendrías que pagar nada
El segundo año, 20000-2000 = 18000
Tercero, 6000-600=5400
Cuarto, 50000-5000= 45000
Quinto, 15000-1500= 13500
Si sumamos todo lo que nos hemos quitado en los 4 ejercicios siguientes vemos lo siguiente: 2000+600+5000+1500 = 9100. No hemos compensado totalmente la pérdida de 20000 y los 10900 restantes se pierden.
Evidentemente, nadie que se dedique a esto puede permitirse un año tan desastroso salvo que no le preocupe tener un año en negativo por semejante cantidad. Y en ese caso, que le hayan quedado 10900 euros que ya no puede compensar, no le va a importar demasiado. Lo más normal, sería que al final del año, siempre tuvieras un beneficio (mayor o menor), y las pérdidas que tienes dentro del año se compensan en su totalidad con las ganancias que tienes dentro de ese daño.
Perfecto, por qué no.
Hola Uxio, como siempre gracias por la Pagina
Respecto al tema de los Simuladores, ultimamente utilice mucho
Labolsavirtual y creo que simula muy bien los deslizamientos con unos dos
minutos aproximadamente o mas.
Que opinas de la bolsa virtual para practicar?
ah pues menos mal muchas gracias
A Hacienda le dices que has ganado 400, por supuesto.
me he fijado que hablas de beneficios netos y brutos y me surge una duda.
es relativa a los impuestos que he de pagar en la renta, a ver si puedo decirla claramente:
si hago 10 operaciones, de las cuales 6 me han salido bien, y he ganado 1000 euros,
y 4 he perdido dinero. digamos 600 euros, yo a hacienda que le le declaro, que he ganado en beneficios 1000 euros, o 400 euros? (que para mi es el beneficio real) porque como haya que declarar 1000 euros no va a haber quien gane dinero…
Muchas gracias a ver si me aclaro
Yo hace 1 año y medio que estoy en labolsavirtual, entré con 3000 y ahora tengo 4000 haciento unas 12 operaciones, todas con ganancias excepto en 1 que vendí a mercado para usar el dinero para comprar otras que quería comprar (podría haber ampliado capital, pero preferí perder un poco para usar el inicial, y así seguir partiendo de los 3000 iniciales).
Considero que si se hace pensando de verdad que estás usando dinero real, es muy útil.
Por contrapartida, los gráficos e indicadores usados en esa página me gustan y me he acostumbrado, y cuando he querido usar Prorealtime no me han gustado.
Como te decía Uxío,
Con opciones sobre el índice SP-500 (SPX), cuál sería mi inversión real en dólares para un Iron Condor, para luego dividirla entre el capital invertido y así obtener el grado de apalancamiento ?.
Saludos.
Cierto.
Si usamos opciones sobre el índice SP-500 (SPX).
Saludos.
Depende totalmente del producto que uses para operarlo, ya sea un ETF (y también depende de cuál), un futuro, un futuro mini o un CFD sobre el futuro.
Hola Uxío,
Una pregunta sencilla pero, no fácil de encontrar la respuesta.
A cuánto equivale en dólares cada punto del índice SP-500. Es decir, cuál es el multiplicador?.
Agradezco de antemano tu amable respuesta.
Saludos.
El Excel es mi gran aliado siguiendo los consejos de Uxio, desde simples operaciones a llevar un registro continuo y exhaustivo de todas mis operaciones, hasta incluyendo gráficos por cada operación. Después es muy didáctico repasar las operaciones y ver donde podría haber mejorado y por supuesto el final de mes y el final de año, cuando cierro cuentas de forma rápida y muy visual.
Muy bueno, como siempre, no tiene precio
Hola a todos, estos artículos siguen siendo de lo más interesante!!
Para esto de la simulación (y las impaciencias) nada mejor que la plataforma Ninja Trader. Tiene la ventaja de que puedes acotar fechas de datos, es decir, que te muestra si quieres desde el 1/1/2011 al 4/5/2011, no puedes ver que pasa después de este día, ni sin querer. Ves lo que ocurre con el precio, medias, índices… aplicas tu estrategia y operas, aumentas la fecha un día y ves el gráfico del día siguiente y así día a día. Total que en un rato puedes haber examinado tu operación a lo largo de semanas o meses o años… De acuerdo que es muy ideal (ni deslizamientos ni nada, aunque podría simularse).
No es exactamente como simular en tiempo real, pero sirve para comprobar si leemos los gráficos medianamente bien, somos capaces de detectar figuras chartistas…
Algo se afina.
Pero por supuesto, estoy de acuerdo en que al hacer una operación real la cosa cambia, y es un buen consejo prever lo que puedes perder y … asumirlo. Y no empezar otra operación hasta que la primera esté o cerrada o con un StopLoss en el breakeven. Pasito a pasito. Ya habrá tiempo de correr ¿no?
Estamos 100% de acuerdo, Sergio.
Uxio,
Eso es totalmente cierto … y no recomendaría una cuenta nano para operar en serio. Pero para aprender es otra cosa.
Entre el mundo ideal de las cuentas demo y los efectos perniciosos de las cuentas micro, personalmente prefiero entrenar en las condiciones adversas de las nano. Y repito que hablo de entrenar, no de operar.
Si se consigue operar de forma correcta en una nano es más facil dar el salto a una micro.
Yo estoy comentando el tema de las nano como forma de entrenamiento, no para su uso como cuenta real, y sólo si se van a utilizar para hacer swing trading. Para scalping no funcionarían de forma adecuada …
Pero sólo es mi opinión … al final cada uno debe encontrar el sistema de apredizaje con el que más afinidad tenga.
Cordialmente,
Sergio
Sergio, el problema que yo veo a las cuentas micro es que tienen un spread comparativamente enorme y devastador. Las cuentas normales son más eficientes.
Buenos días, Uxio y cia
Efectivamente mucho ojo con las cuentas demo de los brokers.
En mi caso opero con robots sobre Forex, y me ha costado mucho timepo encontrar un broker en el que sus cuentas demo se comporten de forma idéntica a las cuentas en real (mismo spread, mismos deslizamientos, …).
De hecho y para asegurarme en algunos casos tengo alguna cuenta demo y real en paralelo para «monitorizar» que todo sea correcto.
No obstante algunos brokers ofrecen también una excelente alternativa para entrenar … las denominadas «cents accounts». En estas cuentas 1 céntimo equivale a 1 dolar, por lo que una cuenta abierta con $100 equivale a $10.000. Los movimientos, el patrimonio y el balance se reflejan como si estuvieras operando en dólares cuando en realidad operas en céntimos.
Para mí esas «cent accounts» son un paso intermedio entre la simulación y la realidad, ya que permiten entrenar en modo real sin asumir un riesgo financiero excesivo.
Un saludo a todos!
Buenas noches, Uxío y compañía
Inicialmente hice algunas operaciones virtuales (haciendo precisamente lo que propones: llevarlas en excel) pero… faltaba algo, tal vez emoción o la tensión de ganar o perder de verdad, así que opté por aprender a operar directamente en real pero arriesgando poco (en lugar del 2% de mi capital, arriesgo aproximadamente un tercio de dicho 2%) y, en efecto, las sensaciones son diferentes: pierdo una y otra vez no me gusta, aunque sean diez euros, así que me obligo a tratar de hacer las cosas cada vez mejor (¡¡eso espero!!). Pero hay algo más: en la operativa real cometo (muchos) errores de los que ni me daría cuenta en simulado. Así que no puedo dejar de estar de acuerdo con Uxío: operar en simulado sí, pero sabiendo que tiene importantes limitaciones. Valor y al toro.
Hola Uxio,
Felicidades por tu nuevo post. En mi opinión operar en simulado puede servir para poco pero no para nada. Puede servir para familiarizarte con el broker con el que vas a trabajar y dominar el software a la perfección. Pero no puede reproducir la operativa, el riesgo, el timing de las operaciones en tiempo real y con dinero real. En el caso que se aplique un sistema automático ( algo que los brokers recomiendan para aumentar así sus comisiones) puede ser una prueba algo válida pero yo personalmente no creo en fórmulas mágicas ni en la piedra filosofal que venden los programadores de sistemas automáticos.